Neurokognitywistyka

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 15

1. Data: 2006-08-31 22:03:11

Temat: Neurokognitywistyka
Od: Marcin Ciesielski <m...@o...nospam.pl> szukaj wiadomości tego autora

http://42.pl/u/lfm
-----------------CYTAT------------------------------
-------------------
Neurokognitywistyka - nowa, interdyscyplinarna specjalność na Wydziale
Psychologii SWPS.

Proponujemy Państwu nowatorską, interdyscyplinarną specjalność, łączącą
psychologię z fizjologią mózgu, informatyką i działaniem sieci
neuronalnych. Studenci poznawać będą psychologię nie tylko jako klasyczną
naukę o osobowości i zachowaniach społecznych człowieka, lecz jako naukę
przyrodniczą, zakładającą, że zachowania jednostki można obiektywnie
mierzyć i opisywać poprzez analizę aktywności mózgu i jego matematycznych
modeli. Na dodatkowym fakultecie będziecie Państwo mieli możliwość
ogólnego, filozoficznego spojrzenia na problem natury umysłu.

Plan zajęć kierunkowych z neurokognitywistyki:

Jak działa mózg - od komórki do systemu
Metody badania czuwającego mózgu
Elementy matematyki w analizie sieci neuronowych i modelowaniu
Wprowadzenie do programowania
Elektrofizjologiczne metody badania aktywności mózgu
Elektrofizjologiczne metody badania aktywności mięśni i układu
autonomicznego
Metody analizowania sygnałów elektrofizjologicznych
Analiza sygnałów elektrofizjologicznych w praktyce
Jak działa mózg - integracja systemów i neuroobrazowanie wykład
Mechanizmy plastyczności układu nerwowego
Studium osoby
Neuronauka w badaniach społecznych
Neuronauka w badaniach procesów poznawczych i emocjonalnych
Zastosowanie metod obrazowania aktywności mózgu w badaniach psychologicznych
Sieci neuronowe i sztuczna inteligencja
Zastosowanie technik sztucznej inteligencji w psychologii
Modelowanie funkcji mózgu
Praktyczne aspekty modelowanie mózgu
----------KONIEC-CYTATU-----------------------------
------------------

Refleksja nt. powyższego programu: za mało metod matematycznych i pracy na
sprzęcie do badania układu nerwowego.
Podobny kierunek studiów jest, jak słyszałem, planowany na UJ.

W związku z tym ciekawią mnie następujące kwestie:
-Kiedy w Polsce zostanie otwarty po raz pierwszy kierunek 'neuroscience' (w
dosłownym znaczeniu) jako studia magisterskie, podyplomowe lub dowolne
inne?
-Kiedy i gdzie w Polsce będzie można się dokształcać podyplomowo z metod
matematycznych na potrzeby neuroscience i czy będzie to realne za 3-4 lata?
-Kiedy psychologia zostanie całkowicie wyparta przez neuroscience (choć
wiem, że to raczej odleglejsza przyszłość)?

[FUT: pl.sci.psychologia - zwracam się z prośbą o przestrzeganie, żeby nie
zaśmiecać kilku grup]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2006-08-31 22:07:47

Temat: Re: Neurokognitywistyka
Od: A.L. <a...@f...com> szukaj wiadomości tego autora

On Fri, 01 Sep 2006 00:03:11 +0200, Marcin Ciesielski
<m...@o...nospam.pl> wrote:

>http://42.pl/u/lfm
>-----------------CYTAT-----------------------------
--------------------
>Neurokognitywistyka - nowa, interdyscyplinarna specjalność na Wydziale
>Psychologii SWPS.

>
>Plan zajęć kierunkowych z neurokognitywistyki:
>
>Jak działa mózg - od komórki do systemu
[...]
>Jak działa mózg - integracja systemów i neuroobrazowanie wykład

O... To juz wiadomo jak dziala mozg?...

A.L.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2006-08-31 22:17:03

Temat: Re: Neurokognitywistyka
Od: es_ <es_uomikim@ALA_MA_KOTA.pl> szukaj wiadomości tego autora

Marcin Ciesielski wrote:
> Neurokognitywistyka - nowa, interdyscyplinarna specjalność na Wydziale
> Psychologii SWPS.

Widziałem już. Najbardziej bawi mnie imho absolutnie niepotrzebny
przedrostek "neuro-"... Ale SWPS ma to do siebie, że lubią fajnie
brzmiące nazwy ; )

(...)
> Podobny kierunek studiów jest, jak słyszałem, planowany na UJ.

A od roku jest na UAM.

(...)
> -Kiedy psychologia zostanie całkowicie wyparta przez neuroscience (choć
> wiem, że to raczej odleglejsza przyszłość)?

Nigdy...(?) Bo zajmują się czymś "trochę" innym. Owszem neuroscience
wyprze część pola badawczego dotychczas zajmowanego przez psychologię,
ale nie całość. Nie wiem jak neuroscience miałaby zastąpić choćby
psychologię społeczną itp. Człowiek to hardware + software, nie da się
udawać, że tylko jedno z dwóch ; ))

T

--
"Przyjacielu, lepiej nas dobrze wypieprz zamiast prawić nam kazania.
Nawrócić nas nie zdołasz..." Marquis Donatien Alphonse François de Sade

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2006-08-31 22:23:05

Temat: Re: Neurokognitywistyka
Od: Marcin Ciesielski <m...@o...nospam.pl> szukaj wiadomości tego autora

es_ wrote:

> psychologię społeczną itp. Człowiek to hardware + software, nie da się
> udawać, że tylko jedno z dwóch ; ))

Różnica jest ogromna - w komputerze przetwarzanie informacji nie modyfikuje
ścieżek procesora. W układzie nerwowym przetwarzanie informacji trwale
zmienia połączenia między neuronami, co z kolei modyfikuje przetwarzanie
informacji itd.. Nie da się oddzielić "sprzętu" od "programu". Mózg jest
układem dymamicznym, a sprzęt komputerowy nie jest.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2006-08-31 22:49:49

Temat: Re: Neurokognitywistyka
Od: "radoslaw tereszczuk" <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

refleksje dobre i czesciowo sie zgadzam

za to pomysl ze psyhologia zostanie wyparta przez neuroscience (przynamniej
takie jakie znamy je dzis) to grube nieporozumienie

psyhlogia zostanie wyparta przez.... fizyke :O) nowa fizyke

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2006-08-31 23:50:27

Temat: Re: Neurokognitywistyka
Od: "Yukichiro" <Y...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marcin Ciesielski" napisał:
> -----------------CYTAT------------------------------
-------------------
> Neurokognitywistyka - nowa, interdyscyplinarna specjalność na Wydziale
> Psychologii SWPS.
>
> Proponujemy Państwu nowatorską, interdyscyplinarną specjalność, łączącą
> psychologię z fizjologią mózgu, informatyką i działaniem sieci
> neuronalnych. Studenci poznawać będą psychologię nie tylko jako klasyczną
> naukę o osobowości i zachowaniach społecznych człowieka, lecz jako naukę
> przyrodniczą, zakładającą, że zachowania jednostki można obiektywnie
> mierzyć i opisywać poprzez analizę aktywności mózgu i jego matematycznych
> modeli. Na dodatkowym fakultecie będziecie Państwo mieli możliwość
> ogólnego, filozoficznego spojrzenia na problem natury umysłu.
>
> Plan zajęć kierunkowych z neurokognitywistyki:
>
> Jak działa mózg - od komórki do systemu
> Metody badania czuwającego mózgu
> Elementy matematyki w analizie sieci neuronowych i modelowaniu
> Wprowadzenie do programowania
> Elektrofizjologiczne metody badania aktywności mózgu
> Elektrofizjologiczne metody badania aktywności mięśni i układu
> autonomicznego
> Metody analizowania sygnałów elektrofizjologicznych
> Analiza sygnałów elektrofizjologicznych w praktyce
> Jak działa mózg - integracja systemów i neuroobrazowanie wykład
> Mechanizmy plastyczności układu nerwowego
> Studium osoby
> Neuronauka w badaniach społecznych
> Neuronauka w badaniach procesów poznawczych i emocjonalnych
> Zastosowanie metod obrazowania aktywności mózgu w badaniach psychologicznych
> Sieci neuronowe i sztuczna inteligencja
> Zastosowanie technik sztucznej inteligencji w psychologii
> Modelowanie funkcji mózgu
> Praktyczne aspekty modelowanie mózgu
> ----------KONIEC-CYTATU-----------------------------
------------------

Dziękuję... miałam taki przedmiot jak sieci neuronowe na fizyce i informatyce na
moim uniwersytecie
To bardzo skomplikowane przedmioty. Ale badania na tym poziomie sa jak narazie
niewielkie, bo w przypadku sieci neuronowej można przewidziec wynik danej
operacji a prawdziwego mózgu - nie.

--

Pozdrawiam,
Yuki.
------------------------------------------------
Jesli "a" oznacza szczęście, to a = x + y + z;
x - to praca
y - rozrywki
z - umiejętnośc trzymania języka za zębami
[Albert Einstein]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2006-09-01 01:13:19

Temat: Re: Neurokognitywistyka
Od: Immon <"po_kropce_i_bez cyfr.immon999priv"@wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 01 Sep 2006 00:23:05 +0200, Marcin Ciesielski napisał(a):

> Różnica jest ogromna - w komputerze przetwarzanie informacji nie modyfikuje
> ścieżek procesora. W układzie nerwowym przetwarzanie informacji trwale
> zmienia połączenia między neuronami, co z kolei modyfikuje przetwarzanie
> informacji itd.. Nie da się oddzielić "sprzętu" od "programu". Mózg jest
> układem dymamicznym, a sprzęt komputerowy nie jest.

A sieci neuronowe symulowane przez program na komputerze?

--
Immon

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2006-09-01 03:26:49

Temat: Re: Neurokognitywistyka
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Marcin Ciesielski; <1191330.DrEDIzY0iu@Marcin_Ciesielski> :

> es_ wrote:
>
> > psychologię społeczną itp. Człowiek to hardware + software, nie da się
> > udawać, że tylko jedno z dwóch ; ))
>
> Różnica jest ogromna - w komputerze przetwarzanie informacji nie modyfikuje
> ścieżek procesora. W układzie nerwowym przetwarzanie informacji trwale
> zmienia połączenia między neuronami, co z kolei modyfikuje przetwarzanie
> informacji itd.. Nie da się oddzielić "sprzętu" od "programu". Mózg jest
> układem dymamicznym, a sprzęt komputerowy nie jest.
>

Jest, ale żeby wiedzieć jaki program zastosowac do zmiany, trzeba poznać
i przeanalizować program. Odrzucenie treści społecznych i psychologii
mogę uznać, za chęć uproszczenia analizy programu, albo ucieczkę/brak
możliwości do analizy programu. Którą opcję wolisz? Bo patrząc na Twoje
posty mam wrażeniem, że uciekasz/nie masz zdolności do analizy i
poznania programu [społecznego].

Inaczej - wyobraź sobie, że znalazłeś odpowiednie procedury zmieniające
mózg, które nie wymagają zastosowania programów
społecznych/psychologii/interakcji ze środowiskiem. I fajnie, uda Ci się
go [mózg] zmienić, ale ... leczony obiekt wychodzi z Twojego gabinetu,
styka się zaraz za progiem z "programami społecznymi", i ... Twoje
leczenie nadaje się do kosza, po w/w zmieniają znów mózg i niweczą
"leczenie", lub wręcz odwracają jego skutek. ;)

W praktyce przyjmujesz postawę gościa, który utrzymuje swoje mieszkanie
w absolutnej czystości - nie ma bakterii, robaków, brudu. Czujesz się
dobrze. Problem w tym, że kiedy wyjdziesz na zewnątrz, to nie będziesz
posiadał żadnej odporności i zaraz pierwsza, na pozór niegroxna dla
normalnego człowieka, bakteria, Ciebie usmierci. ;)

Flyer
--
gg: 9708346

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2006-09-01 07:31:16

Temat: Re: Neurokognitywistyka
Od: "vonBraun" <i...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

Marcin Ciesielski w
news://news.tpi.pl:119/2252534.DF7JHgjYEU@Marcin_Cie
sielski
> http://42.pl/u/lfm
> -----------------CYTAT------------------------------
-------------------
> Neurokognitywistyka - nowa, interdyscyplinarna specjalność na Wydziale
> Psychologii SWPS.
[...]

IMHO, przyszli "neurokognitywiści" powinni zastanowić się
nad tym gdzie znajdą pracę po studiach - bo coś mi mówi, że
minie jeszcze trochę czasu zanim żłobki, szkoły, przedszkola i
szpitale zatrudniać będą na etacie "zakładowego neurokognitywisty"
absolwentów.

Pozostanie najprawdopodobniej albo dorabianie innego kierunku,
albo przekwalifikowywanie się - na psychologa? programiste?
czyli albo kolejny kierunek studiów albo inna forma kształcenia.
Wybrańcy zaś znajdą zapewne pracę na uczelniach polskich czy
zagranicznych.

Ktoś widzi jakieś inne perspektywy?

pozdrawiam
vonBraun

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2006-09-01 08:58:51

Temat: Re: Neurokognitywistyka
Od: "Jerzy Turynski" <j...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

vonBraun <i...@s...pl>
dalej bredzi w malignie
w news:185a.0000003c.44f7e1c3@newsgate.onet.pl...

> Marcin Ciesielski w
> news://news.tpi.pl:119/2252534.DF7JHgjYEU@Marcin_Cie
sielski
> > http://42.pl/u/lfm
> > -----------------CYTAT------------------------------
-------------------
> > Neurokognitywistyka - nowa, interdyscyplinarna specjalność na Wydziale
> > Psychologii SWPS.
> [...]
>
> IMHO, przyszli "neurokognitywiści" powinni zastanowić się
> nad tym gdzie znajdą pracę po studiach - bo coś mi mówi, że
> minie jeszcze trochę czasu zanim żłobki, szkoły, przedszkola i
> szpitale zatrudniać będą na etacie "zakładowego neurokognitywisty"
> absolwentów.
>
> Pozostanie najprawdopodobniej albo dorabianie innego kierunku,
> albo przekwalifikowywanie się - na psychologa? programiste?
> czyli albo kolejny kierunek studiów albo inna forma kształcenia.
> Wybrańcy zaś znajdą zapewne pracę na uczelniach polskich czy
> zagranicznych.
>
> Ktoś widzi jakieś inne perspektywy?

Uhm... "Perspektywa" jest tylko jedna: wyleczyć PARANOJĘ!
Masz przed patrzałkami przypadek ostrego zespołu urojenio-
wego, który świetnie i jednoznacznie "diagnozuje" twój
równie urojony "merytoryczny profesjonalizm". I jak każdy
sk...l nieświadomy stanu swojej psychiki - widzisz jedynie
"perspektywę" mamony...

Kiedyś osią urojeń była symbolika religijna, historyczna
czy polityczna (stąd przysłowiowe "domy wariatów" były
pełne równie przysłowiowych jezusów i napoleonów).
Dzisiaj - nie jest trudno (jak ktoś nie ma skłonności para-
noicznych) zauważyć, że równie dobrą jeżeli nie 'lepszą',
łatwiejszą wręcz "naturalną" (ba społecznie "obowiązkową")
'podstawą' do budowy wszelkiej maści przywidzeń i paranoi
jest symbolika... "naukowa".
Stąd można ukuć 'nową' "definicję" naukowości: <<naukowe>>
jest to, co _nie_ nadaje się do "racjonalizowania" paranoi/
urojeń.
---
Dobrze się czujesz, kiedy kompletny paranoik umieszcza cię
na sztandarze swoich wzorców/autorytetów ?
<< Historia uczy, że jeszcze nikogo i niczego nie nauczyła. >>
Ot:
http://psycheexp.yoll.net/obe.html
albo:
http://dialogipolityczne.webpark.pl/Lukasz_Dominiak.
html
albo:
http://www.homiki.pl/modules.php?name=News&file=arti
cle&sid=222
itd. itp.

Ciekawe, ile jeszcze czasu będziesz tu bredził, wyłącznie
"racjonalizując" swoje urojenia "psychologicznego merytoryzmu",
co tresowany pawianie ?

> pozdrawiam
> vonBraun

JeT.