Podziwiam ludzi takich jak...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 66

31. Data: 2006-08-27 19:18:59

Temat: Re: Podziwiam ludzi takich jak...
Od: Marcin Ciesielski <m...@o...nospam.pl> szukaj wiadomości tego autora

Redart wrote:

> >> Twierdzisz, że nie ma żadnych autorytetów poza sobą samym ?
> >> Mylisz się.
> >
> > Pokaż mi gdzie tak twierdzę - sam chętnie zobaczę.
> Proszę, kilka postów wyżej:

Uważam, że nie ma autorytetów - są tylko ludzie mniej lub bardziej
kompetentni w różnych dziedzinach. W szczególności nie ma specjalistów od
wszystkiego. Nie ma też specjalistów od problemów niemożliwych do
rozstrzygnięcia
Jeszcze raz podkreślę - uważam, że nie ma autorytetów, są tylko specjaliści
z różnych branż.

> Immon:
> "Jego przekonanie o swojej genialności jest jak najbardziej poważne.
> JeT wręcz uważa się za nadczłowieka, który naprawdę _świadomie_ "myśli", a
> cała reszta to "małpy w ubraniu". Chyba jednak nie napisze _wprost_, że
> jest jedyną myślącą istotą na świecie - tu by wyraźnie przesadził, więc
> woli to jedynie delikatnie sugerować, ale skoro Einstein zmarł to kto nam
> pozostaje? ;)"
>
> To nie było o Tur. ?

Co Ci się w tym nie podoba? Słusznie pisał. Jeśli chcesz "zobaczyć" ludzi
myślących, proponuję poczytać dla rozrywki oryginalne prace fizyków i
matematyków, starając się je zrozumieć. W usenecie, jeśli i na tym ci
zależy - warto poczytać wypowiedzi niektórych stałych użytkowników
pl.sci.matematyka (m.in. Włodzimierza Holsztyńskiego) i pl.sci.fizyka - ale
to tylko zajawki problemów.

Wtedy szczególnie jasno (przez kontrast) zobaczysz czym się różni Turyński,
który już od kilku lat klepie (to samo!) _bezmyślnie_ jak zepsuta
katarynka, zaśmiecając przy okazji grupę pl.sci.fizyka, od ludzi
rzeczywiście myślących - i w jakim stopniu ten frustrat robi z siebie
pajaca.

Niewątpliwie kwintesencją myślenia są dowody matematyczne i logiczne -
czasami naprawdę niezwykle przewrotne i dowcipne.

A Turyńskiego (szczególnie przy czytaniu pl.sci.fizyka) radzę potraktować
score -9999, gdyż najwyraźniej Ci szkodzi. ;)

Co do małp - wszyscy nimi jesteśmy (por. Jared Diamond: "Trzeci szympans.
Ewolucja i przyszłość zwierzęcia zwanego człowiekiem").

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2006-08-27 19:33:59

Temat: Re: Podziwiam ludzi takich jak...
Od: Marcin Ciesielski <m...@o...nospam.pl> szukaj wiadomości tego autora

Redart wrote:

> Ja mówiłem o JeTcie. Cały czas.

Wynieś swoich "idoli" na śmietnik i uwolnij własne myślenie.
Notabene: obecnie prawdopodobnie jedynym specjalistą na tej grupie jest
vonBraun, neuropsycholog z Gdańska - czyli tylko on mógłby być na tej
grupie autorytetem w dziedzinie psychologii - gdyby ktoś uparł się, żeby
używać słowa "autorytet" zamiast "profesjonalista".

Powtarzam - wg mnie nie ma autorytetów, są specjaliści. O autorytecie można
mówieć w przypadku młodszych dzieci, które nie potrafią różnicować źródeł
informacji ani weryfikować tych informacji, tylko traktują wszystko, co
twierdzi osoba, której ufają, jako pewnik.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2006-08-27 20:00:32

Temat: Re: Podziwiam ludzi takich jak...
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marcin Ciesielski" <m...@o...nospam.pl> napisał w
wiadomości news:1188087.uuAviWYtCy@Marcin_Ciesielski...

Nie zrozumiałeś mnie albo nie czytałeś uważnie.
Turyński nie jest dla mnie żadnym autorytetem. Generalnie sam go też nie
czytam.
A "widuję go" także od wielu lat, na różnych grupach, wiec znam to
"zjawisko".
Ale ja nie o tym mówiłem. Bardziej mówiłem o tym, że Wasza ocena zjawiska
JeT
jest niepełna. Płytka. Oceniajcie więc jego posty, a nie osobę. Jęśli
oczywiście
widzicie w tym jakiś twórczy cel.

A więc nie zrozumieliście mnie do końca.
Posługujac się czysta logiką: zaistnia relazja "niezrozumienia" między
kilkoma osobami. Po jedej strony relacji jesteś Ty/Immon, po drugiej
Redart. Proponuję wykonać drobny eksperyment myślowy i choć
na chwilkę przeniesć tę relację na inne elementy zbioru: wstawcie
JeT'a zamiast mnie.
To tylko pomysł na eksperyment myślowy, nie opis rzeczywistości.
Eksperyment być może dla kogoś rozwojowy, a być może zupełnie jałowy.
Dla jednych taki, dla innych inny ... ;)

Pozdrówka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2006-08-27 20:44:59

Temat: Re: Podziwiam ludzi takich jak...
Od: Marcin Ciesielski <m...@o...nospam.pl> szukaj wiadomości tego autora

Redart wrote:

> Ale ja nie o tym mówiłem. Bardziej mówiłem o tym, że Wasza ocena zjawiska
> JeT
> jest niepełna. Płytka. Oceniajcie więc jego posty, a nie osobę. Jęśli

Nie oceniamy tutaj żadnych osób, dlatego że ich po prostu nie znamy.
Oceniamy tylko wystawiane przez nich w Internecie "fantomy" w taki sposób,
jakby były one ludźmi. Pisząc np. o mnie nie oceniasz mnie, tylko
internetową postać podpisującą się jako "Marcin Ciesielski". Rzeczywisty
(nie przepuszczony przez interfejs) Marcin Ciesielski może prezentować się
zupełnie inaczej.

Oczywiście nie wydaje mi się, żeby rzeczywisty J.T. prezentował takie
zaburzenia jak internetowy "J.T." - a są przesłanki wskazujące na to, że w
rzeczywistości ten człowiek zachowuje się normalnie.

> Redart. Proponuję wykonać drobny eksperyment myślowy i choć
> na chwilkę przeniesć tę relację na inne elementy zbioru: wstawcie
> JeT'a zamiast mnie.

Byłoby to jałowe, ponieważ w Internecie ten facet nie potrafi/nie chce/boi
się dyskutować i nie odpowiadał na niczyje argumenty _merytoryczne_. W
najciekawszym przypadku skończyłoby się na monologach obydwu stron.

--
Subscribe news:pl.sci.neuronauki

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2006-08-28 02:08:52

Temat: Re: Podziwiam ludzi takich jak...
Od: "eTaTa" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Immon" <"po_kropce_i_bez cyfr.immon999priv"@wp.pl> napisał w
wiadomości news:1wa2dvs0d4zdj.fbkhkrt8s2ub$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 26 Aug 2006 14:31:17 +0200, patix napisał(a):
(ciachne)

Tak sobie pomyślałem, że nie wiesz co to jest
"wysublimowana neurofonika".
W badaniach nad neuron scientific i ai, jest przydatna.
Zwie się też "Mns".

Nie interesowałbym Cię, gdybym nie uważał,
"za stosowne".

ett
Relieving of impetus, creative happens.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2006-08-28 18:44:56

Temat: Re: Podziwiam ludzi takich jak...
Od: vonBraun <interfere@o~wywal~2.pl> szukaj wiadomości tego autora

eTaTa wrote
news://news.ipartners.pl:119/ecti87$lq4$1@news.onet.
pl

> Użytkownik "Immon" <"po_kropce_i_bez cyfr.immon999priv"@wp.pl> napisał w
> wiadomości news:1wa2dvs0d4zdj.fbkhkrt8s2ub$.dlg@40tude.net...
>
>>Dnia Sat, 26 Aug 2006 14:31:17 +0200, patix napisał(a):
>
> (ciachne)
>
> Tak sobie pomyślałem, że nie wiesz co to jest
> "wysublimowana neurofonika".
> W badaniach nad neuron scientific i ai, jest przydatna.
> Zwie się też "Mns".
>
> Nie interesowałbym Cię, gdybym nie uważał,
> "za stosowne".
>
> ett
> Relieving of impetus, creative happens.

Aleś mi z tym podszedł(!),
właśnie szukałem czegoś "modnego" dla
pewnej przyszłej doktorantki....

pozdrawiam
vB

BTW. Nikt (przynajmniej do 2005) nie widział MNS
u człowieka (bezpośrednio). Wiadomo tylko że powinno być
- i to dużo.
Ktoś wie coś nowszego? Może pan Marcin czytający Arbiba? ;-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2006-08-28 19:06:08

Temat: Re: Podziwiam ludzi takich jak...
Od: Immon <"po_kropce_i_bez cyfr.immon999priv"@wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 28 Aug 2006 20:44:56 +0200, vonBraun napisał(a):

> eTaTa wrote
[ciach]

Mam gorącą prośbę - nie cytuj eTaTa w postach do mnie,
nie po to trzymam go w KF.

--
Immon

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2006-08-28 19:19:35

Temat: Re: Podziwiam ludzi takich jak...
Od: vonBraun <interfere@o~wywal~2.pl> szukaj wiadomości tego autora

Immon wrote
news://news.ipartners.pl:119/tisfjx7lnkim$.kcvb3pbwt
8...@4...net

> Dnia Mon, 28 Aug 2006 20:44:56 +0200, vonBraun napisał(a):
>
>
>>eTaTa wrote
>
> [ciach]
>
> Mam gorącą prośbę - nie cytuj eTaTa w postach do mnie,
> nie po to trzymam go w KF.
>
Ops, sorki , nie sprawdzałem ostatnio zawartości Twojego KF.
Mam jakiś problem z dostępem do twojego kompa.

pozdrawiam
vonBraun

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2006-08-28 19:20:28

Temat: Re: Podziwiam ludzi takich jak...
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

vonBraun; <ecvdja$28mg$1@news2.ipartners.pl> :

> MNS

A tak po ludzku, to ma jakies rozwinięcie? ;)

Flyer
--
gg: 9708346

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2006-08-28 19:36:05

Temat: Re: Podziwiam ludzi takich jak...
Od: Immon <"po_kropce_i_bez cyfr.immon999priv"@wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 28 Aug 2006 21:19:35 +0200, vonBraun napisał(a):

>> Mam gorącą prośbę - nie cytuj eTaTa w postach do mnie,
>> nie po to trzymam go w KF.
>>
> Ops, sorki , nie sprawdzałem ostatnio zawartości Twojego KF.
> Mam jakiś problem z dostępem do twojego kompa.

Ależ nie posądzam Cię o to, jedynie wyjaśniłem skąd się wzięła moja prośba.

pozdrawiam

P.S. Raz pozdrawiam, raz nie, żeby było widać, że nie z automatu :)
--
Immon

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry