Przemoc w szkole

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 149

71. Data: 2006-10-28 15:06:38

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: "bazyli4" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Vicky" <b...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:45433e0f$0$17958$f69f905@mamut2.aster.pl...

> Jesli rozpatrzysz to z punktu widzenia dziecka - to dla niej był to
> dramat -
> i jeśli już cokolwiek mogło ja odciągnąć od tej decyzji to myśl o
> cierpieniu
> rodziców. Wczucie się w ich ból po jej stracie. Ale tak się nie stało.

Bo nie jest dobrą motywacją wspieranie się na poczuciu, że innym sprawia się
ból. Jeśli to się w dziecku ugruntuje, nigdy nie będzie potrafiło nikomu
niczego odmówić. A jeśli człowiek nie jest wolny do czynienia sobie krzywdy,
to w ogóle nie jest wolny...

Pzdr
Paweł

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

72. Data: 2006-10-28 15:28:50

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: l...@w...pl (Librix) szukaj wiadomości tego autora

No wiesz ale mimo wszystko nie można na to pozwalać. A ty Quasi nie jesteś
kobietą i nie oceniaj jaki to ból dla kobiety być zgwałconą. I nie
wypowiadaj się za kobiete jak ma się czuć.

Pozdrawiam
Librix

--
Serwis www użytkowników pl.sci.psychologia: http://PSPhome.DHTML.pl
Podstawowe reguły grupy psp: http://PSPhome.DHTML.pl/reguly.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

73. Data: 2006-10-28 15:52:44

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: "Quasi" <q...@W...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

l...@w...pl (Librix) napisał(a):

> No wiesz ale mimo wszystko nie można na to pozwalać.

Przepraszam, a czy ktokolwiek pozwala/chce pozwalac???

> A ty Quasi nie jesteś
> kobietą i nie oceniaj jaki to ból dla kobiety być zgwałconą.

??? Nie rozumiem. Sugerujesz przeto, ze kobieta powinna sie wstydzic (tudziez
miec poczucie winy), ze zostala (pseudo)zgwalcona, analogicznie jak zcwelony
facet?

> I nie
> wypowiadaj się za kobiete jak ma się czuć.

j.w.

pozdrawiam
Quasi

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

74. Data: 2006-10-28 17:50:59

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: l...@w...pl (Librix) szukaj wiadomości tego autora

Quasi napisał(a):

> l...@w...pl (Librix) napisał(a):

> > No wiesz ale mimo wszystko nie można na to pozwalać.

> Przepraszam, a czy ktokolwiek pozwala/chce pozwalac???

Jak nic sie nie robi , np nauczyciele to to jest przyzwoleniem na przemoc.
Dlatego dobrze że rząd podejmuje jakies kroki.

> > A ty Quasi nie jesteś
> > kobietą i nie oceniaj jaki to ból dla kobiety być zgwałconą.

> ??? Nie rozumiem. Sugerujesz przeto, ze kobieta powinna sie wstydzic (tudziez
> miec poczucie winy), ze zostala (pseudo)zgwalcona, analogicznie jak zcwelony
> facet?

A co mnie takie porównanie obchodzi , ważne że gwałt jest zły a ty nie mów
że jak kobieta zgwałcone że to jest obojętne.

--
Serwis www użytkowników pl.sci.psychologia: http://PSPhome.DHTML.pl
Podstawowe reguły grupy psp: http://PSPhome.DHTML.pl/reguly.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

75. Data: 2006-10-28 18:29:36

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: "Natek" <n...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Quasi" <q...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ehvpjs$mv7$1@inews.gazeta.pl...
> Yukichiro <Y...@o...pl> napisał(a):

> pseudo-gwalciciele

Niezłe

> nie przewidzieli, ze panienka okaze sie az tak
> pruderyjna-swietoszkowata i przewrazliwiona-rozpieszczona, ze ich czyn
> bedzie
> dla niej tak bardzo dolegliwy

Nawija ślepy o kolorach

> (absurdalne przekonanie, ze bycie ofiara gwaltu
> to dla kobiety wstyd; zasluzony wstyd jest tylko dla zgwalconego
> faceta-cwela).

Wyjaśnij różnicę

Natek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

76. Data: 2006-10-28 20:22:19

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: "Quasi" <q...@W...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Natek <n...@o...pl> napisał(a):

> > pseudo-gwalciciele

> Niezłe

Pewnie, ze niezle. Do gwaltu nie doszlo, stosunek byl udawany.

> > nie przewidzieli, ze panienka okaze sie az tak
> > pruderyjna-swietoszkowata i przewrazliwiona-rozpieszczona, ze ich czyn
> > bedzie dla niej tak bardzo dolegliwy

> Nawija ślepy o kolorach

Twierdzisz, ze kolesie mieli na celu doprowadzenie jej do samobojstwa (a przy
okazji i do "samobojstwa" wlasnego - spoleczno-prawnego)?

> > (absurdalne przekonanie, ze bycie ofiara gwaltu
> > to dla kobiety wstyd; zasluzony wstyd jest tylko dla zgwalconego
> > faceta-cwela).

> Wyjaśnij różnicę

Mezczyzna pobity, a tym bardziej zerzniety w dupe, jest potwornie
skompromitowany tym, ze okazal sie ciota, oferma, pierdola, ktora nie byla w
stanie (albo i nie chcial) sie obronic przed napastikami, ktora zhanbila swoja
meskosc i zostala sprowadzona do quasi-kobiecej roli. Czesto - wprost - taka
wlasnie jest intencja gwalciciela (np. w wiezieniach): upokorzyc i osmieszyc
swoja ofiare. Tak mysleli juz przynajmniej od czasow starozytnego Rzymu. Poza
tym dochodzi jeszcze dosc powszechne odczucie obrzydzenia wobec seksu analnego
i/lub homoseksualnego.
Nie znasz zarcikow o "schylaniu sie po mydlo"? Nie ogladales tego filmu:
[ http://www.filmweb.pl/Film?id=553 ]?

Z kobietami jest inaczej. Nikt od kobiety nie oczekuje, ze jest w stanie
stawic skuteczny opor gwalcicielowi/gwalcicielom. Powszechnie jest traktowana
jako istota slaba, ktorej trzeba bronic, a nie ktora powinna bronic sie sama.
Nie istniej specjalne tabu "kobiecego honoru". Kobietom zgwalconym sie
wspolczuje, a nie z nich smieje, tak jak smieje sie z cweli.

pozdrawiam
Quasi

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

77. Data: 2006-10-28 21:23:59

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: "bim_bom" <j...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Quasi" <q...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ei0e5r$c0c$1@inews.gazeta.pl...

> Mezczyzna pobity, a tym bardziej zerzniety w dupe, jest potwornie
> skompromitowany tym, ze okazal sie ciota, oferma, pierdola, ktora nie byla
> w
> stanie (albo i nie chcial) sie obronic przed napastikami, ktora zhanbila
> swoja
> meskosc i zostala sprowadzona do quasi-kobiecej roli. Czesto - wprost -
> taka
> wlasnie jest intencja gwalciciela (np. w wiezieniach): upokorzyc i
> osmieszyc
> swoja ofiare. Tak mysleli juz przynajmniej od czasow starozytnego Rzymu.
> Poza
> tym dochodzi jeszcze dosc powszechne odczucie obrzydzenia wobec seksu
> analnego
> i/lub homoseksualnego.
> Nie znasz zarcikow o "schylaniu sie po mydlo"? Nie ogladales tego filmu:
> [ http://www.filmweb.pl/Film?id=553 ]?
>
> Z kobietami jest inaczej. Nikt od kobiety nie oczekuje, ze jest w stanie
> stawic skuteczny opor gwalcicielowi/gwalcicielom. Powszechnie jest
> traktowana
> jako istota slaba, ktorej trzeba bronic, a nie ktora powinna bronic sie
> sama.
> Nie istniej specjalne tabu "kobiecego honoru". Kobietom zgwalconym sie
> wspolczuje, a nie z nich smieje, tak jak smieje sie z cweli.

A powiedz, czy "ciężkość" przewinienia powinno się liczyć według tego, jak
źle czuje się pokrzywdzony, czy wg. tego, jaki inni mają stosunek wobec
pokrzywdzonego, kiedy wiedzą o tym "przewinieniu"? Bo chyba wg. Ciebie to
drugie (patrząc na to, co napisałeś wyżej).
A, jak tak lubisz statystykę - czy wg. Ciebie kobieta zgwałcona poczuje się
z tego powodu:
a) źle
b) obojętnie
c) dobrze, bo przecież inni będą jej współczuli

Pewnie znasz jakieś wyniki badań na ten temat ;) Zgaduję, że poprawna jest
odpowiedź a.

Więc jeśli Ty piszesz "sytuacja A jest zawstydzająca, a sytuacja B nie
jest", ale w rzeczywistości i w systuacji A i B, osoby pokrzywdzone się
czują prawie zawsze upokorzone, to:
a) Ty się pomyliłeś, brałeś pod uwagę nie to, co trzeba
b) Kobiety się czują upokorzone, chociaż "nie powinny" (jakieś dziwne są)?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

78. Data: 2006-10-28 21:51:32

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: "Vicky" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Bo nie jest dobrą motywacją wspieranie się na poczuciu, że innym sprawia
> się ból.

Każda motywacja jest dobra jeśli chodzi o czyjeś życie.

Pozdrawiam
Vicky

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

79. Data: 2006-10-28 22:25:09

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: "Quasi" <q...@W...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

bim_bom <j...@g...pl> napisał(a):

> A powiedz, czy "ciężkość" przewinienia powinno się liczyć według tego, jak
> źle czuje się pokrzywdzony, czy wg. tego, jaki inni mają stosunek wobec
> pokrzywdzonego, kiedy wiedzą o tym "przewinieniu"?

Prawo oceniajac "ciezkosc" wystepku kieruje sie wypracowanymi standardami, a
nie subiektywna opinia poszkodowanego, ktora jest po pierwsze - zwykle mocno
przesadzona, wyolbrzymiona, a po drugie - bardzo rozna u roznych ofiar tego
samego rodzaju wystepku.

> Bo chyba wg. Ciebie to
> drugie (patrząc na to, co napisałeś wyżej).

??? To (tj. "ciezkosc wystepku") nie ma nic wspolnego z tym co pisalem wyzej...

> A, jak tak lubisz statystykę - czy wg. Ciebie kobieta zgwałcona poczuje się
> z tego powodu: (...)

Jestem przekonany, ze wspolczesnie wiekszosc kobiet po gwalcie odczuwa
dyskomfort z zupelnie innych powodow niz wstyd. A owa 14-letnia samobojczyni
podobno odebrala sobie zycie z powodu wstydu, wstydu zwiazanego z tym, ze film
ktory nagrali jej oprawcy moglby trafic do internetu. No i przede wszystkim:
ona nie zostala zgwalcona.

pozdrawiam
Quasi

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

80. Data: 2006-10-28 22:40:04

Temat: Re: Przemoc w szkole
Od: "Vicky" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Jestem przekonany, ze wspolczesnie wiekszosc kobiet po gwalcie odczuwa
> dyskomfort z zupelnie innych powodow niz wstyd. A owa 14-letnia
> samobojczyni
> podobno odebrala sobie zycie z powodu wstydu, wstydu zwiazanego z tym, ze
> film
> ktory nagrali jej oprawcy moglby trafic do internetu. No i przede
> wszystkim:
> ona nie zostala zgwalcona.

Nie możesz tego tak rozpatrywać ... musisz na to spojrzeć oczami 14-latki a
nie kobiety.
Przy gwałcie podstawowym syndromem jest "zmycie brudu", którego nie da się
zmyć.
Po pierwsze dziewczynka nie została zgwałcona. Pod drugie sam fakt
rozpowszechniania przez różne środki takich afer nie daje możliwości ukrycia
wstydu. Inaczej taki fakt odbiera dorosły nauczyciel z "kubłem na głowie",
inaczej 14-letnie dziecko w wieku dojrzewania - czyli obciach przed całą
Polską w przypadku gdyby chciała ich obarczyć zarzutami za to co miało
miejsce. Taki film w mgnieniu oka znalazłby się w wiadomościach czy uwadze.

Pozdrawiam
Vicky