Aborcja a choroby psychiczne

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 641

111. Data: 2009-08-25 21:47:43

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

vonBraun wrote:
> hss wrote:
>> http://dziecko.onet.pl/29680,4,4,aborcja_moze_prowad
zic_do_choroby_psychicznej,artykul.html
> Używanie nauki do badania następstw ludzkich decyzji w sytuacjach w
> których nie da się zrobić z powodów etycznych badań eksperymentalnych,
> skutkuje powstawaniem wiedzy o związkach między zjawiskami, lecz nie
> generuje ŻADNYCH danych dotyczących przyczynowoskutkowości tych
> związków.

> Tak więc aby rzeczywiście udowodnić przyczynowoskutkowość zawartą w
> tytule artykułu należałoby:

> Wziąć populację osób z niechcianą ciążą.
> Podzielić ją losowo na dwie połowy.
> Połowę "wyabortować", połowie kazać wychowywać.
> Co kilka lat kontrolować stan psychiczny badanych.

> Tymczasem najlepszy, etycznie możliwy scenariusz badań nad skutkami
> aborcji jest obecnie taki:
> Bierze się osoby z niechcianą ciążą.
> Czeka jak zdecydują.
> Po jakimś czasie kontroluje się stan psychiczny badanych porównukąc
> tych którzy zdecydowali o aborcji i tych którzy zdecydowali o
> zachowaniu ciąży.

> A zwykle scenariusz ten jest jeszcze bardziej zafałszowujący wyniki
> (np. bierze się osoby po aborcji a grupę kontrolną dobiera sie po
> prostu z osób które nigdy nie miały aborcji)

> Niestety - czynniki, które wpływają na decyzję badanych,
> mają ZAWSZE wpływ również na ich stan psychiczny w przyszłości.

> Przykładowo-jeśli mam wsparcie rodziców/przyjaciół/partnera
> raczej zdecyduję się aby rodzić, i co więcej wsparcie to może uczynić
> tą decyzję uzasadnioną.

> Albo: mam problemy psychopatologiczne,
> boję się urodzić, dokonuję aborcji
> problemy pozostają, cierpię z ich powodu, tyle, że teraz nazywa się to
> "skutkami aborcji".

> W żadnym z przeprowadzonych dotąd badań nie udało się odróżnić
> następstw aborcji od przyczyn aborcji w ich wpływie na późniejsze
> zdrowie psychiczne.

> Z tego też powodu stanowisko psychiatrów jest bardzo stonowane:
> http://extras.timesonline.co.uk/abortion.pdf
> i bynajmniej nie zawiera tego co tytuł artykułu.

> A zalecają oni nie "zakaz aborcji" ale sugerują aby decyzję
> o aborcji poprzedzać konsultacją psychiatryczną.
> Jest to stanowisko uzasadnione o tyle, że najprawdopodobniej
> dałoby się wyodrębnić osoby(i sytuacje), którym(w których) aborcja
> przyniesie więcej szkody niż pożytku/i na odwrót/.
> - tu akurat dałoby się to badać w sposób nie budzący tak dużych
> wątpliwości metodologicznych, zatem można zgromadzić pulę wiedzy
> pomocną osobom w takiej sytuacji.

> Nie lubię nadużywania nauki do propagowania ideologii:
> vide: "aborcja_moze_prowadzic_do_choroby_psychicznej"

Szkoda, że tak rzadko tu zaglądasz, ale rozumiem, że interweniujesz tylko w
obliczu takich oczywistych dla Ciebie pseudonaukowych tematów.
Fajnie jest raz na jakiś czas przeczytac coś trzeźwiącego.

--
pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

112. Data: 2009-08-25 23:52:38

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: "michal" <6...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Paulinka wrote:
>>>>>>> "Zonk" mówisz. Eufemizmów jest wiele na określenie
>>>>>>> niepotrzebnych ludzi przeznaczonych do zabicia.
>>>>>> Zycze ci, zeby ci kondomy popekaly, zeby twoja partnerka
>>>>>> zapomniala pigulki lyknac i wiele wiele innych... Ale jestes
>>>>>> glupi, ja pierdole... Niepotrzebni ludzie to ci, ktorzy nie
>>>>>> powinni sie byli urodzic, a mimo to urodzili sie, chociaz byli
>>>>>> niechciani. Szkoda mi ich.
>>>>> Ikselki o lesbijstwo bym nie podejrzewała...

>>>> Nie wiem jakiej plci jest Ikselka, zreszta chuj z tym. Kraza
>>>> sluchy, ze XL, to alter ego GABi, czy to prawda?

>>> Weź no nie strasz!

>>> Qra, przerażona ewentualnym alter ego Ikselki

>> Babka w babce. Horror bez końca w tysiącach coraz mniejszych
>> odcinków!

> Nie gadaj, rosyjska babuszka to lepsze niż puzzle ;)

Pod warunkiem, że każda kolejna w środku nie ma tego samego rozmiaru! ;)))

--
pozdrawiam
michał

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

113. Data: 2009-08-26 07:56:28

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie Paulinka <paulinka503@precz_ze_spamem.wp.pl> tak oto plecie:
>
>>>> Nie wiem jakiej plci jest Ikselka, zreszta chuj z tym. Kraza sluchy,
>>>> ze XL, to alter ego GABi, czy to prawda?
>>> Weź no nie strasz!
>>> Qra, przerażona ewentualnym alter ego Ikselki
>>
>> Babka w babce. Horror bez końca w tysiącach coraz mniejszych odcinków!
>
> Nie gadaj, rosyjska babuszka to lepsze niż puzzle ;)

Jak próbujesz wkładać w odwrotnej kolejności to nawet bym porównała do tych
5000 elementów.

Qra

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

114. Data: 2009-08-26 07:57:27

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie michal <6...@g...pl> tak oto plecie:
>
>>>>> Zycze ci, zeby ci kondomy popekaly, zeby twoja partnerka zapomniala
>>>>> pigulki lyknac i wiele wiele innych... Ale jestes glupi, ja
>>>>> pierdole... Niepotrzebni ludzie to ci, ktorzy nie powinni sie byli
>>>>> urodzic, a mimo to urodzili sie, chociaz byli niechciani. Szkoda mi
>>>>> ich.
>>>> Ikselki o lesbijstwo bym nie podejrzewała...
>
>>> Popsułaś. :(
>
>> Ikselkę? Nocoty??!!! Ikselki się nie da popsuć!!!!111
>> Qra, amjsory sosory
>
> Ikselki nie da się, ale zabawy szkoda...
> Don't worry

...Be happy

Qra, choć ostatnio zabawy jakby mniej i mniej

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

115. Data: 2009-08-26 07:58:01

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie Paulinka <paulinka503@precz_ze_spamem.wp.pl> tak oto plecie:
>
>>>>>> Zycze ci, zeby ci kondomy popekaly, zeby twoja partnerka zapomniala
>>>>>> pigulki lyknac i wiele wiele innych... Ale jestes glupi, ja
>>>>>> pierdole... Niepotrzebni ludzie to ci, ktorzy nie powinni sie byli
>>>>>> urodzic, a mimo to urodzili sie, chociaz byli niechciani. Szkoda mi
>>>>>> ich.
>>>>> Ikselki o lesbijstwo bym nie podejrzewała...
>>>> Popsułaś. :(
>>> Ikselkę? Nocoty??!!! Ikselki się nie da popsuć!!!!111
>>> Qra, amjsory sosory
>>
>> Ikselki nie da się, ale zabawy szkoda...
>> Don't worry
>
> Stopek, Piętaszek czy jak mu tam (kurwa mać!) i tak coś przymilkł, więc
> zabawy być może i tak by nie było.

Analizuje.

Qra

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

116. Data: 2009-08-26 08:00:35

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie michal <6...@g...pl> tak oto plecie:
>
> vonBraun wrote:
>> Nie lubię nadużywania nauki do propagowania ideologii:
>> vide: "aborcja_moze_prowadzic_do_choroby_psychicznej"
>
> Szkoda, że tak rzadko tu zaglądasz, ale rozumiem, że interweniujesz
> tylko w obliczu takich oczywistych dla Ciebie pseudonaukowych tematów.
> Fajnie jest raz na jakiś czas przeczytac coś trzeźwiącego.

Od kogoś trzeźwego (na umyśle)

Qra

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

117. Data: 2009-08-26 08:15:08

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 26 Aug 2009 09:57:27 +0200, Qrczak napisał(a):

> W Usenecie michal <6...@g...pl> tak oto plecie:
>>
>>>>>> Zycze ci, zeby ci kondomy popekaly, zeby twoja partnerka zapomniala
>>>>>> pigulki lyknac i wiele wiele innych... Ale jestes glupi, ja
>>>>>> pierdole... Niepotrzebni ludzie to ci, ktorzy nie powinni sie byli
>>>>>> urodzic, a mimo to urodzili sie, chociaz byli niechciani. Szkoda mi
>>>>>> ich.
>>>>> Ikselki o lesbijstwo bym nie podejrzewała...
>>
>>>> Popsułaś. :(
>>
>>> Ikselkę? Nocoty??!!! Ikselki się nie da popsuć!!!!111
>>> Qra, amjsory sosory
>>
>> Ikselki nie da się, ale zabawy szkoda...
>> Don't worry
>
> ...Be happy
>
> Qra, choć ostatnio zabawy jakby mniej i mniej

Chudnę :-D
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

118. Data: 2009-08-26 08:15:28

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nieco zafałszowujesz.

Z obserwacji kondycji populacji kobiet które dokonały aborcji
wynika wniosek: z reguły aborcja sama z siebie nie wiąże się
z wystąpieniem problemów psychicznych u osób, które się
na nią zdecydowały.

Natomiast badania potwierdzają, że u części osób powoduje
powiedzmy "pojawienie się" rozmaitych powikłań psychicznych.
I teraz należałoby odczarować tę niewielką statystycznie grupę
z ideologicznych wniosków produkowanych tonami przez oszołomów.

Bez rzetelnych badań na ten temat można tylko spekulować, a więc:

1. Czy osoby te miały problemy z kondycją psychiczną przed
ujawnieniem się stanu ~chorobowego po aborcji? - IMHO bardzo
-bardzo prawdopodobne.

2. Czy decyzja o aborcji była autonomiczna? - IMHO wiele wypadków
aborcji pod takim czy innym wpływem otoczenia może po fakcie
spowodować narastające poczucie popełnienia niewybaczalnego
przestępstwa ze względu m.in. na nie utożsamianie się w pełni
z decyzją o dokonaniu aborcji, co w konsekwencji prowadzi
do praktycznie permanentnego stanu podobnego do psychozy
maniakalno-depresyjnej.

3. Inne...

Jak na razie zatem pojedyńcze przypadki utraty lub - co bardziej
prawdopodobne - pogorszenia się zdrowia psychicznego kobiet
w wyniku aborcji, stały się narzędziem pseudo-nauki na usługach
nieprzytomnego betonu religijnego zrównującego prawa kobiet
z prawami bydła w zakresie woli dotyczącej prokreacji...
czyli tak jak tonący brzytwy się chwyta, tak oszołomy nie gardzą
kłastwami, tudzież "pół-prawdami".

BTW czyż to nie obrzydliwe? :)

--
CB

Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:h71c9m$bn4$1@inews.gazeta.pl...

> [...]
> W żadnym z przeprowadzonych dotąd badań nie udało się odróżnić następstw
> aborcji od przyczyn aborcji w ich wpływie na późniejsze zdrowie
> psychiczne.

> [...]
> Nie lubię nadużywania nauki do propagowania ideologii:
> vide: "aborcja_moze_prowadzic_do_choroby_psychicznej"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

119. Data: 2009-08-26 08:17:22

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nieco zafałszowujesz.

Z obserwacji kondycji populacji kobiet które dokonały aborcji
wynika wniosek: z reguły aborcja sama z siebie nie wiąże się
z wystąpieniem problemów psychicznych u osób, które się
na nią zdecydowały.

Natomiast badania potwierdzają, że u części osób powoduje
powiedzmy "pojawienie się" rozmaitych powikłań psychicznych.
I teraz należałoby odczarować tę niewielką statystycznie grupę
z ideologicznych wniosków produkowanych tonami przez oszołomów.

Bez rzetelnych badań na ten temat można tylko spekulować, a więc:

1. Czy osoby te miały problemy z kondycją psychiczną przed
ujawnieniem się stanu ~chorobowego po aborcji? - IMHO bardzo
-bardzo prawdopodobne.

2. Czy decyzja o aborcji była autonomiczna? - IMHO wiele wypadków
aborcji pod takim czy innym wpływem otoczenia może po fakcie
spowodować narastające poczucie popełnienia niewybaczalnego
przestępstwa ze względu m.in. na nie utożsamianie się w pełni
z decyzją o dokonaniu aborcji, co w konsekwencji prowadzi
do praktycznie permanentnego stanu podobnego do psychozy
maniakalno-depresyjnej.

3. Inne...

Jak na razie zatem pojedyńcze przypadki utraty lub - co bardziej
prawdopodobne - pogorszenia się zdrowia psychicznego kobiet
w wyniku aborcji, stały się obiektem "badań" pseudo-nauki na
usługach nieprzytomnego betonu religijnego zrównującego prawa
kobiet z prawami bydła w zakresie woli dotyczącej prokreacji...
czyli tak jak tonący brzytwy się chwyta, tak oszołomy nie gardzą
kłastwami, tudzież "pół-prawdami".

BTW czyż to nie obrzydliwe? :)

--
CB

Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:h71c9m$bn4$1@inews.gazeta.pl...

> [...]
> W żadnym z przeprowadzonych dotąd badań nie udało się odróżnić następstw
> aborcji od przyczyn aborcji w ich wpływie na późniejsze zdrowie
> psychiczne.

> [...]
> Nie lubię nadużywania nauki do propagowania ideologii:
> vide: "aborcja_moze_prowadzic_do_choroby_psychicznej"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

120. Data: 2009-08-26 08:21:23

Temat: Re: Aborcja a choroby psychiczne
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 26 Aug 2009 10:15:08 +0200, XL napisał(a):

> Dnia Wed, 26 Aug 2009 09:57:27 +0200, Qrczak napisał(a):
>
>> W Usenecie michal <6...@g...pl> tak oto plecie:
>>>
>>>>>>> Zycze ci, zeby ci kondomy popekaly, zeby twoja partnerka zapomniala
>>>>>>> pigulki lyknac i wiele wiele innych... Ale jestes glupi, ja
>>>>>>> pierdole... Niepotrzebni ludzie to ci, ktorzy nie powinni sie byli
>>>>>>> urodzic, a mimo to urodzili sie, chociaz byli niechciani. Szkoda mi
>>>>>>> ich.
>>>>>> Ikselki o lesbijstwo bym nie podejrzewała...
>>>
>>>>> Popsułaś. :(
>>>
>>>> Ikselkę? Nocoty??!!! Ikselki się nie da popsuć!!!!111
>>>> Qra, amjsory sosory
>>>
>>> Ikselki nie da się, ale zabawy szkoda...
>>> Don't worry
>>
>> ...Be happy
>>
>> Qra, choć ostatnio zabawy jakby mniej i mniej
>
> Chudnę :-D

...i się, kurde, kursuję: tylkom po co mi tyle tej anatomii tam??? jakby
kto nie umiał...
--

Ikselka.