Atak policji na gabinet/y ginekologiczny/e dokonujacy aborcji

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 488

241. Data: 2000-02-01 13:44:51

Temat: Re: Atak policji na gabinet/y ginekologiczny/e dokonujacy aborcji
Od: ---monika--- <t...@f...edu.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Tue, 1 Feb 2000, Wiesio wrote:

/Tam nie jest napisane na temat czy plod jest czlowiekiem czy nie ale ze plod
/istnieje. Podaj przyklad gdzie jest napisane w Pismie sw. o tym, ze plod
/jest czlowiekiem?

Tam jest wyraznie napisane, ze plod jest osoba - i to osoba wrazliwa np.
na Boga. Chyba nie powiesz, ze kawalek miesa w brzuchu Elzbiety wyczul
kawalek miesa w brzuchu Maryi? Czy myslisz, ze Elzbieta pod natchnieniem
Ducha Swietego nazwalaby kawalek miesa w brzuchu Maryi Panem? Podobno
umiesz myslec...

monika
_ _ ____________
( ! )onika__________|rochimczuk
_______________________________
http://info.fuw.edu.pl/~trochim

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

242. Data: 2000-02-01 14:18:43

Temat: Odp: Atak policji na gabinet/y ginekologiczny/e dokonujacy aborcji
Od: "Resselowie" <r...@b...gnet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Wiesio <w...@k...net.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:SiBl4.28344$H...@n...tpnet.pl...
> Resselowie napisał(a) w wiadomości: ...
> >A co z wcześniakami? Żywionymi kroplówką i podłączonymi do respiratora
> Czy przez podlaczenie miesiecznego wczesniaka do respiratora i kroplowki
> spowodujesz ze bedzie on zyl?

Ale ta granica jest płynna! Dziś potrafimy ratować dzieci, które wczoraj
były skazane na śmierć. A co będzie jutro? Czy o czyimś człowieczeństwie ma
decydować postęp techniki?

Tylko niech nikt nie wymaga od
> kobiety odpowiedzialnosci (prawniej, finansowej itp) w zwiazku z
niechcianym
> plodem.

ROTFL! Każdy człowiek musi być odpowiedzialny za swoje czyny. Nikt nie jest
wiatropylny. Skoro ktoś współżyje (myślę tu zarówno o kobiecie, jak i o
mężczyźnie), powinien zdawać sobie sprawę z ewentualnych konsekwencji.
Dlaczego ktoś inny (poczęte dziecko) ma ponosić konsekwencje czyjegoś braku
odpowiedzialności?
Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

243. Data: 2000-02-01 15:00:18

Temat: Re: Telewizja TVP 1 niedziela. Wszystko o transplantacjach na podstawie naszej dyskusji z usenetu
Od: "Wiesio" <w...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

E l l i A t napisał(a) w wiadomości:
>Czy wolny handel narządami jest legalny?

Mozesz podac paragrafy ktore tego zabraniaja?

> Ciało człowieka podlega specjalnej ochronie i dysponowanie nim jest
>ograniczone, nie można np zlecić komuś jego zabicia (eutanazja), a po jego
>śmierci nie można nim swobodnie dysponować (ochrona godnego traktowania
>zwłok).

Co to za ochrona godnego traktowania, gdy o moim ciele decyduje nie ja lub
najblizsze mi osoby ale lekarz (ktory moze z tego miec wymierne korzysci)

> Mamy dwie możliwości. Ktoś wyraża zgodę na recycling swoich
narządów,...
>przyjęto wartość "ZGODA" ponieważ jest korzystniejszy z medycznego p-tu
>widzenia.

Z medycznego napewno i dla lekarzy rowniez, ale z punktu widzenia zmarlego i
jego rodziny niezbyt jest to sprawiedliwe. W cywilizowanych krajach nie ma
czegos takiego jak domniemanie zgody na cwiartowanie swojego ciala przez
lekarzy. Domniemany powinien byc brak zgody ale w naszym chorym panstwie
wszystko jest mozliwe.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

244. Data: 2000-02-01 15:04:56

Temat: Re: Atak policji na gabinet/y ginekologiczny/e dokonujacy aborcji
Od: "Wiesio" <w...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Resselowie napisał(a) w wiadomości:
>Ale ta granica jest płynna! Dziś potrafimy ratować dzieci, które wczoraj
>były skazane na śmierć. A co będzie jutro? Czy o czyimś człowieczeństwie ma
>decydować postęp techniki?

Dalej fantazjujac mozna sobie wyobrazic, ze czlowiek zostanie kiedys
zbudowany calkowicie bez udzialu kobiety i mezczyzna, np. przez odpowiednie
modelowanie atomow i ich laczenie

>ROTFL! Każdy człowiek musi być odpowiedzialny za swoje czyny. Nikt nie jest
>wiatropylny. Skoro ktoś współżyje (myślę tu zarówno o kobiecie, jak i o
>mężczyźnie), powinien zdawać sobie sprawę z ewentualnych konsekwencji.

Szczegolnie gdy kobieta zostala zgwalcona. Ale coz, wg ciebie powinna zdawac
sobie sprawe z konsekwencji....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

245. Data: 2000-02-01 18:15:35

Temat: Odp: Atak policji na gabinet/y ginekologiczny/e dokonujacy aborcji
Od: "Ender" <j...@g...net> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik LeGaba <l...@p...com> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3894b9a5$...@n...vogel.pl...
> A nie zawsze :))) Jak Cię kiedyś zatrzymają za przekroczenie prędkości
> to (o ile całą brykę masz w porządku - co by się do innej rzeczy pies
> nie doczepił!) poproś ich o homologację urządzenia ;)))
> Możliwości są 3:
> 1. gliniarz nie będzie wiedział co to jest (najczęstsze!)
> 2. będzie wiedział, ale nie będzie jej miał
> (w powyższych punktach - możesz następnie zaproponowac mu, by tym razem
> skończyło się na upomnieniu :)))
> 3. pokaże homologację -
>
> (ale to rzadki przypadek)
>
> Valentine ;)

Dobry pomysł! Muszę tego spróbować. Dużo jeżdżę.
Dziękuję Michał

> LeGaba
> "Kto tam rusza prawą?
> Lewa, lewa, lewa!" (Majakowski)
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

246. Data: 2000-02-01 20:10:05

Temat: Re: Telewizja TVP 1 niedziela. Wszystko o transplantacjach na podstawie naszej dyskusji z usenetu
Od: "Sliwtan" <s...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

expert <e...@f...onet.pl> wrote in message
news:38974E7C.703C@friko.onet.pl...
> Kamil Uminski wrote:
> >
> > Witam !
> >
> > "Sliwtan" <s...@k...net.pl> rzecze:
> > >Brak zgody na transplantacje powinien znajdowac sie w jakims
dokumencie, np.
> > >dowodzie osobistym. Mówie brak zgody, a nie zgoda, bo rejestrowac w
jakims
> > >urzedzie zgody nikomu nie bedzie sie chcialo.
> >
> > Istnieje specjalny urzad - nazywa sie chyba Centralny Rejestr
Sprzeciwow, a
> > blankiety do wypelniania i zgloszenia _niezgody_ powinny byc dostepne w
> > kazdym szpitalu.
> >
> > Mozliwe wiec byloby utworzenie urzedu do rejestracji _zgody_ na pobranie
> > narzadow...
>
> Dziekuje za blysk inteligencji.
> Ten urzedowy rejestr wystarczy jedynie zamienic na rejestr zgody.
> I wydawac wpis do dowodu, prawa jazdy na zgode na pobranie narzadow.
>
> Czyli rejestr dawcow,
> a nie rejestr nie-dawcow.
>

Powinno byc na odwrót

> Komu chce sie rejestrowac brak zgody ?
> Na tej zasadzie 99% Polakow przymusowo wyrazilo zgode.
> Poniewaz niezgoda kosztuje czas i koszt procedury,
> dlatego pacjenci i zwykli ludzie rezygnuja.
>

To zrobiloby sie tak, zeby zarejestrowanie braku zgody nie kosztowalo nic.
Sporo ludzi po prostu olewa problem i lepiej by bylo, zeby ich narzady
przydaly sie do czegos po smierci.

Sliwtan

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

247. Data: 2000-02-01 20:16:13

Temat: Re: Telewizja TVP 1 niedziela. Wszystko o transplantacjach na podstawie naszej dyskusji z usenetu
Od: "Sliwtan" <s...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Wiesio <w...@k...net.pl> wrote in message
news:BhAl4.28072$Hi2.630316@news.tpnet.pl...
> Sliwtan napisał(a) w wiadomości:
> >Brak zgody na transplantacje powinien znajdowac sie w jakims dokumencie,
> np.
> >dowodzie osobistym. Mówie brak zgody, a nie zgoda, bo rejestrowac w
jakims
> >urzedzie zgody nikomu nie bedzie sie chcialo.
>
> Absolutnie sie nie zgadzam! Nie mozna uwazac, ze jezeli ktos nie wyrazil
> sprzeciwu to sie zgadza na pocwiartowanie swojego ciala! Cialo,

Tak samo nie można uważać, że jeśli ktoś nie wyraził zgody to nie chciałby
przyczynić się do uratowania życia jakiejś innej osobie!

podobnie jak
> inne zeczy po zmarlym powinno byc dysponowane zgodnie z wola (a nie
> domniemana wola) zmarlego.

No właśnie. skąd wiadomo, że jest przeciwny ratowaniu życia osobom, które
potrzebują transplanacji?

Jezeli zmarly nie wypowiedzial sie na temat
> dyspozycji co do swego ciala to nalezy, tak jak w prawie spadkowym, pytac
o
> zgode spadkobiercow (moze oni zechca sprzedac jakies organy zmarlego i
> zrobic na tym business). Bulimy tyle kasy przez cale zycie panstwu (ZUSy,
> podatki i inne) ze nie powinno sie nas okradac rowniez z wlasnego ciala po
> smierci!!!!!!!

Nie okrada, bo nie stanowi już dla nas żadnej wartości, gdyż już nie żyjemy.

ozdr.
Sliwtan

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

248. Data: 2000-02-01 20:24:02

Temat: Re: Telewizja TVP 1 niedziela. Wszystko o transplantacjach na podstawie naszej dyskusji z usenetu
Od: "Sliwtan" <s...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Wiesio <w...@k...net.pl> wrote in message
news:6yCl4.28678$Hi2.641528@news.tpnet.pl...
> E l l i A t napisał(a) w wiadomości:
> >Czy wolny handel narządami jest legalny?
>
> Mozesz podac paragrafy ktore tego zabraniaja?
>
> > Ciało człowieka podlega specjalnej ochronie i dysponowanie nim jest
> >ograniczone, nie można np zlecić komuś jego zabicia (eutanazja), a po
jego
> >śmierci nie można nim swobodnie dysponować (ochrona godnego traktowania
> >zwłok).
>
> Co to za ochrona godnego traktowania, gdy o moim ciele decyduje nie ja lub
> najblizsze mi osoby ale lekarz (ktory moze z tego miec wymierne korzysci)

przecież masz szansę wyrazić swoje zdanie za życia! jeśli ci się nie
chciało, to trudno.

>
> > Mamy dwie możliwości. Ktoś wyraża zgodę na recycling swoich
> narządów,...
> >przyjęto wartość "ZGODA" ponieważ jest korzystniejszy z medycznego p-tu
> >widzenia.
>
>
> Z medycznego napewno i dla lekarzy rowniez, ale z punktu widzenia zmarlego
i
> jego rodziny niezbyt jest to sprawiedliwe. W cywilizowanych krajach nie ma
> czegos takiego jak domniemanie zgody na cwiartowanie swojego ciala przez
> lekarzy. Domniemany powinien byc brak zgody ale w naszym chorym panstwie
> wszystko jest mozliwe.
>

A według ciebie pozostawienie ciała w ziemi, żeby zgniło i żeby było zżerane
przez hordy wściekłych robali i inne ścierwa jest bardziej poprawne? pomyśl
jak to się ma do pokrojenia i wsadzenia do lodówki, a potem .... aaaaa
przecież ciebie to już nie będzie obchodziło! ;)

ps. Ciekawe, jakie będziesz miał zdanie, kiedy będziesz potrzebował nerki i
nie będzie dawcy!

pzdr.
Sliwtan

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

249. Data: 2000-02-01 23:25:59

Temat: Re: Atak policji na gabinet/y ginekologiczny/e dokonujacy aborcji
Od: t...@n...idg.com.pl (Tomasz Kopacz) szukaj wiadomości tego autora

On Tue, 01 Feb 2000 12:29:54 GMT, "Wiesio" <w...@k...net.pl> wrote:

>Grzegorz Redlarski napisał(a) w wiadomości: ...
>
>>Tak się składa, że trudności z rozróżnieniem żywego organizmu od jego
>>komórek rozrodczych, można spotkać chyba wyłącznie wśród zwolenników
>>aborcji (w usenecie, również w tym wątku, nie brak na to przykładów).
>>Kościół do nich z pewnością nie należy. Tak więc pod zły adres
>>kierujesz swoje obawy.
>
>Kosciol przez dlugie lata mial problemy z rozroznieniem czlowieka od
>czarownicy i stad tylu ludzi spalono na stosie!
>
Przepraszam, ale kiedy i kogo spalono na stosie ????
Bo jak ja słyszę o masowych mordch czarownic dokonywanych przez
zakonników w redniowieczu (a najlepiej biskupów we własnej osobie,
ganiajšcych dookoła stosu z pochodniš) to mi się miać chce. Wiedze o
redniowieczu czerpie się z ksišżek historycznych, a nie z filmów w
stylu "Imię róży"
Krótkie wyjanienie:
Inkwizycja (więte officjum) nie miała prawa karać. Co najwyżej
stwierdzac fakt i potem kierować do władzy wieckiej!
Za stosy/tortury odpowiadała władza wiecka.
Sšdy inkwizycji to były _jedne z pierwszych_ sšdów, gdzie w ogole była
mowa o obronie, oskarżeniu itp a nie widzimisie burmistrza/pana
okolicznych ziem.
A tak w ogóle stos jest to wynalazek bodaj Kalwina (tu się moge
mylić))

A co do aborcji - ciekaw jestem, kto z dyskutantów ma/ma mieć dziecko?
Bo nie wiem, jak oni, ale dla mnie dziecko zaczyna się już od tej
"chwili", a na pewno od momentu takiej jednej kreseczki w testerze.
Bo w tym momencie okrelone jest już 90% jego cech!
A jeżeli zarodek/zygota umiera to to jest MIERĆ!
A jeżeli kto mu w tym pomaga, to MORDUJE.

--
Pozdrawiam,
Tomasz Kopacz
t...@i...com.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

250. Data: 2000-02-02 00:50:00

Temat: Re: Atak policji na gabinet/y ginekologiczny/e dokonujacy aborcji
Od: Grzegorz Redlarski <g...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Tue, 01 Feb 2000 13:35:46 GMT "Wiesio" <w...@k...net.pl> napisal(a):

>Resselowie napisał(a) w wiadomości: ...
>>A co z wcześniakami? Żywionymi kroplówką i podłączonymi do respiratora
>Czy przez podlaczenie miesiecznego wczesniaka do respiratora i kroplowki
>spowodujesz ze bedzie on zyl?
>Jezeli po usunieciu 2 tygodniowego wczesniaka z brzucha kobiety bedzie on
>nadal zyl, bedzie mozliwosc podtrzymania go przy zyciu i beda osoby chetne
>to finansowac i zajmowac sie nim to ja nie mam nic przeciwko. Kobieta zrzeka

Czyli to czy ktos jest zywy zalezy od czyichs finansow? Ciekawa
teoria... Sorry, nie mam wiecej czasu na zapoznawanie sie z ciagle
nowymi tego typu rewelacjami. *PLONK*

gr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry