Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!warszawa.rmf.pl!newsfeed.tpinternet.
pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Little Dorrit" <z...@c...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Biegły s?dowy
Date: Thu, 20 Jun 2002 14:38:12 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 120
Message-ID: <aesk5d$nc$4@news.tpi.pl>
References: <3...@n...vogel.pl>
<8hIP8.28862$ia2.2570341@news3.calgary.shaw.ca>
<3d0f5378$1_3@news.vogel.pl>
<cEIP8.30887$Lf2.2434827@news2.calgary.shaw.ca>
<m...@4...com>
<BzLP8.31974$s82.2539535@news1.calgary.shaw.ca>
<aepmip$1cb$6@news.tpi.pl>
<5P2Q8.35619$ia2.3157512@news3.calgary.shaw.ca> <aequi5$qh$1@news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: pi228.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl
X-Trace: news.tpi.pl 1024578543 748 217.99.209.228 (20 Jun 2002 13:09:03 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 20 Jun 2002 13:09:03 +0000 (UTC)
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:142381
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Elizabeth" <w...@p...com> napisał w wiadomości
news:aequi5$qh$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Pyzol" <p...@s...ca> napisał w wiadomości
> news:5P2Q8.35619$ia2.3157512@news3.calgary.shaw.ca..
.
> >
> > "Little Dorrit" <z...@c...pl> wrote in message
> > news:aepmip$1cb$6@news.tpi.pl...
> > Jezeli kobieta byla bita przez meza - to nie ma dyskusji i juz.
Szkoda,
> ze
> > Karolina ( najwyrazniej) nie zrobila chocby jednej obdukcji.
>
. >>>A przecież wszyscy wiemy, że za obdukcję trzeba
> płacić.
Nieprawda. "Obdukcję", czyli zaświadczenie można wykonać u lekarza
rejonowego, bezpłatnie, w ramach ubezpieczenia. Zresztą często nie
trzeba nawet obdukcji - szycie rozbitej głowy, leczenie pęknietych
żeber, tamowanie krwotoku z rozbitego nosa, leczenie zsinień, złamania
ręki, palców itp.są same w sobie dowodem pobicia, bo przecież wiadomo,
że poszkodowana sama się po żebrach nie pokopała. Jeśli ofiara trafi
na PR - w zaświadczeniu można napisać: "pobita przez znaną/nieznaną
osobę. Na podstawie takich zaświadczeń bądź ksero karty informacyjnej
lub kartoteki przychodni rejonowej, sąd zleca obdukcję u biegłego
sądowego, który stwierdza, na jaki okres nastąpilo naruszenie
czynnosci ciała wskutek w/ w w zaświadczeniu urazów. Zaświadczenie o
urazach jest konieczne, bo obdukcja przez biegłego jest robiona z
reguły w kilka miesięcy po zdarzeniu, kiedy nie ma juz żadnych śladów.
Wtedy dokumentem na jakim opiera się biegły - jest zaświadczenie z
rejonu.
Obdukcję wykonuje biegły sądowy. (Znam osobiście lekarza
> specjalistę w dziedzinie medycyny sądowej biegłego sądowego, który
> wykonuje obdukcję bezpłatnie ludziom, którzy nie mają pieniędzy.
Regułą
> jest, że nie bierze pieniędzy od pobitych, przez rodziców, dzieci).
Popatrz, jaki dobrodziej :))). Tyle, że wystawia rachunek dla sądu czy
prokuratury, która płaci za wymieniona ekspertyzę, ponieważ to nie
pacjent, tylko wymiar sprawiedliwości jest zleceniodawcą. Sugerujesz,
że inni lekarze biorą forsę 2x?? Raz od poszkodowanego a drugi raz od
sądu? Ja też mogę wystawić pacjentowi za darmo opinię, tyle, że sąd mi
za nią nie zaplaci, bo mnie do tej sprawy nie powołał jako biegłego. A
dopuki nie zostałam powołana, moja opinia i każda obdukcja - nie mają
dla prokuratora i sądu żadnej wartości dowodowej, czyli waloru
dokumentu procesowego. To nie poszkodowany, tylko wymiar
sprawiedliwości - sąd lub prokuratura wyznacza biegłego, osobno do
każdej sprawy. Tak więc Twój lekarz mimo pozorów charytatywności,
pilnie baczy, kogo naiwnego może bezkarnie skubnąć :). A jeżeli jest
biegłym w małej mieścinie, kosi szmal raz 2 x i raz po razie, bo
wiekszość spraw i tak trafia do niego. :))).
> Lekarz pierwszego kontaktu, > ale nie może odmówić zbadania osoby
pokrzywdzonej i opisania stwierdzonych
> obrażeń.
I to wystarczy!
Bywa tak, że na obdukcję zgłaszaja się osoby, które nie mają
> śladów bicia, bo oprawca wie jak uderzyć (np. w brzuch, tak, że
ofiara
> momentalnie zatyka się, nie może złapać oddechu i traci przytomność,
albo
> uderzenie gołą dłonią w twarz)
Akurat. Uderzenie w brzuch może spowodować bóle brzucha lub b. poważne
uszkodzenia wewnętrzne, a w twarz wyraźne zaczerwienienie z odbiciem
5-ciu palców włącznie.
i nie można zrobić obdukcji, bo obdukcja
Ale można pójść do rejonu i podać przyczynę bólu. Wtedy ofiara zostaje
zbadana, prześwietlona / czy nie np. pęknięcia, złamania kosćca twarzy
i juz jest jakiś ślad zdarzenia.
>
> >
> Tak, zdecydowanie, bo m.inn. zostanie zaszufladkowana w
"diagnozie"
> kobiecego masochizmu. Zostanie jej przypięta etykietka
"masochistki",
> której nie będą chciały pomóc organa ścigania, orzekania i wymiaru
> sprawiedliwości, a i jeszcze egzekucyjne.
A cóż Ty pleciesz. Organa wymiaru sprawiedliwości nie są - jak sama
nazwa wskazuje, od pomagania poszkodowanym, tylko od przywracania ładu
i porządku. A diagnozę masochizmu może postawic tylko seksuolog a nie
sąd.
> Wg mnie na uwagę zasługuje praca ze sprawcami. Np. na Targówku w
Warszawie
> jest miejsce, gdzie prowadzona jest grupa dla sprawców, jest to
komisariat
> policyjny - wymiar prewencyjny:) Jeżeli Grupowicze uznają ten temat
za
> interesujący, to chętnie opiszę.
A tak, chętnie poczytamy jak na bandziorów trwonione są nasze
podatki - zamiast na pomoc dla ofiar!
Dorrit
>
> > Kaska
>
> Pozdrawiam!
> Elizabeth
>
|