Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "ksRobak" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: Co tak ?
Date: Wed, 1 Aug 2007 20:58:45 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 68
Message-ID: <f8ql17$f04$1@inews.gazeta.pl>
References: <f8e78c$8oi$1@news.onet.pl> <f8fpi6$3b2$1@inews.gazeta.pl>
<f8ftk8$lbt$12@inews.gazeta.pl> <f8fubl$job$1@inews.gazeta.pl>
<f8g27j$lbt$14@inews.gazeta.pl> <f8g5d3$fn1$1@inews.gazeta.pl>
<f8g922$lbt$16@inews.gazeta.pl> <f8ga79$3hg$1@inews.gazeta.pl>
<f8gdh3$lbt$17@inews.gazeta.pl> <f8ge6t$i7a$1@inews.gazeta.pl>
<f8i724$lgh$4@inews.gazeta.pl> <f8igrk$dtk$1@inews.gazeta.pl>
<f8ij03$lgh$8@inews.gazeta.pl> <f8ijn7$plo$1@inews.gazeta.pl>
<f8iknk$lgh$11@inews.gazeta.pl> <f8il7q$2j0$1@inews.gazeta.pl>
<f8io15$lgh$12@inews.gazeta.pl> <f8iorv$i6f$1@inews.gazeta.pl>
<f8iroj$lgh$14@inews.gazeta.pl> <f8itci$8s0$1@inews.gazeta.pl>
<f8iu9v$lgh$16@inews.gazeta.pl> <f8j1h1$qnt$1@inews.gazeta.pl>
<f8l160$le0$1@inews.gazeta.pl> <f8l3h1$q3q$1@atlantis.news.tpi.pl>
<f8lbuf$8vo$1@inews.gazeta.pl> <f8ljao$o4j$3@atlantis.news.tpi.pl>
<f8llke$map$1@inews.gazeta.pl> <f8pk08$46$1@atlantis.news.tpi.pl>
<f8ps56$pat$1@inews.gazeta.pl> <f8pv54$j32$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: chello087206246089.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1185994599 15364 87.206.246.89 (1 Aug 2007 18:56:39 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 1 Aug 2007 18:56:39 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1441
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437
X-User: robakks
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:145773 pl.sci.psychologia:377055
Ukryj nagłówki
"Ikselka" <i...@w...pl>
news:f8pv54$j32$1@atlantis.news.tpi.pl...
> ksRobak napisał(a):
>> Dokładnie tak uważam, jak Pani napisałaś.
>> Długość okręgu to suma nieskończonej ilości niezerowych wielkości 1/oo
>> przy czym to stwierdzenie jest nieścisłe, bowiem nie określa ilości elementów
>> jednostkowych w konkretnym zbiorze nieskończonym co łatwo można
>> uściślić (sformalizować). :-)
> Ależ oczywiście sformalizowano to i uściślono - zagadnienia
> policzalności elementów zbioru oraz liczności i przeliczalności (lub
> nieprzeliczalności) zbiorów nieskończonych...
cha,cha,cha - proszę mnie nie rozśmieszać. :-D
Nikt i nigdy (powiem nieskromnie - oprócz mnie) nie sformalizował i nie
uściślił kwestii liczności i przeliczalności zbiorów nieskończonych.
Prawdopodobnie masz Pani na myśli jakąś teorię (TM?) ale każde
dziecko wie, że ta teoria nie dotyczy liczb tylko pojęć.
Gdyby dotyczyła liczb - to byłaby wewnętrznie sprzeczna. :)
>> Niezrozumienie dotyczy wprowadzenie pojęcia granicy.
>> W okręgu o średnicy 1 długość okręgu czyli suma nieskończonej
>> ilości dążyków - dązy do Pi i osiąga tę liczbę.
> Ale jak można osiągnąć liczbę Pi, skoro ona jest niewymierna?
Poprzez aproksymację do nieskończoności włącznie. :-)
> Hmmm -
Tak. :-)
> nawet porządnego przybliżenia nie da się uzyskać! No i to jest właśnie
> niewyczerpalne miejsce na te dodatkowe dążyki :-))))))))))
hehe. ;)
Choćbyś Pani jakimś "cudem boskim" dodała do okręgu tyle samo dążyków
ile jest, to jego długość nie zwiększy się nawet o infinitesimala.
A wie Pani dlaczego?
Bo w okręgu są już wszystkie dążyki: od pierwszego do ostatniego. :-)
"Do pełnego nawet Salomon nie doleje." :-)
>> Nie da się do okręgu
>> wprowadzić większej ilości dązyków aby zwiększyć obwód.
>> Ilość dązyków jest kompletna. :-)
>> Edward Robak*
> A ja myślę, że między każde 2 dążyki zawsze można wstawić jeszcze jeden
> - i tak bez końca, no bo skoro każdy z nich ma długość 1/oo... Toż to
> prawie jak z punktami na prostej/krzywej i liczbami rzeczywistymi na osi...
> :-P
Ma Pani świetną ituicję (przeczucie) więc porównanie jest znakomite (znowu). :)
Z dążykami tworzącymi długość okręgu utworzonego z boków n-boka foremnego
o nieskończonej ilości wierzchołków - jest dokładnie tak samo jak z punktami
na prostej/krzywej i liczbami rzeczywistymi na osi.
Jest ich nieskończenie wiele i są uporządkowane. :-)
Nieprawdą natomiast jest, że pomiędzy dwa stykające się dążyki tworzące
okrąg można jakoby wstawić jeszcze jednego dążyka.
Nie można, bo wówczas długość okręgu będąca sumą wszystkich dążyków
by wzrastała i byłaby większa od Pi*d.
Można natomiast na dowolny dążyk nałożyć dowolną ilość dążyków
urojonych oraz nieskończoną i nieograniczoną ilość BRAK-punktów. ;)
Edward Robak*
Uwaga: kopia na pl-sci-matematyka
~>°<~
|