Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy.> napisał w wiadomości
news:hhdu0t$1h8$1@news.onet.pl...
>W dniu 2009-12-29 22:09, Chiron pisze:
>
>>>> Jednak w tej chwili to, co moim zdaniem należało by zrobić- to swoje
>>>> relacje "przepracować". Polega to na tym, na czym chyba polega cała
>>>> terapia (ok, możesz mieć dość terapii)- na zrozumieniu, dlaczego, na
>>>> zobaczeniu, gdzie i jak się to przenosi na relacje z innymi ludźmi
>>>> (napiszę może bezczelnie- na 100% przenosi się, nawet, jak teraz tego
>>>> nie dostrzegasz), a wtedy będziesz mógł to zmienić-i
>>>> co_jest_w_tym_najważniejsze_to_przebaczyć_sobie_i_je
j. A wtedy
>>>> zobaczysz, co jeszcze masz w życiu do zrobienia, "przepracowania", i
>>>> znów ruszysz w Drogę Mandali:-)- i tak do końca życia:-)
>>>
>>> gadasz tak uczenie, a tymczasem to proste jest.
>>> traktujmy dzieci tak, jak sami chcielibyśmy być traktowani.
>>> co nadto jest od złego pochodzi :)
>
>> Napewno potrafisz? Ok. Poza tym- czy to, co dała Ci Twoja mamusia- było
>> w 100% złe?
>
> gdzieś twierdzę, że potrafię?
no tu: gadasz tak uczenie, a tymczasem to proste jest. traktujmy dzieci tak,
jak sami chcielibyśmy być traktowani.

> gdzieś twierdzę, że 100% złe?
>
Nie. Jednak odniosłem takie wrażenie. Napisałem tak celowo: aby zwrócić
Twoją uwagę na to właśnie.:-)


>>>> Każdemu z nas wychodzi tak, jak tego chce. Po owocach ich poznacie-
>>>> chcemy tego, czy nie. Wiem, że się z tym nie zgadzasz- no ale
>>>> przecież nie musimy się zgadzać.
>>>
>>> imputujesz mi coś, czego nie napisałem.
>>> jak to stwierdził dziś wassermann do pytającego go członka komisji:
>>> "pan nie zrozumiał swojego pytania".
>>>
>>> u ciebie jakoś podobnie to widzę :)
>>>
>>> "po owocach" - dla ciebie owocami są najwyraźniej twoje negatywne
>>> uczucia po dyskusjach ze wzmiankowanymi kolegami.
>
>> To były nasze dyskusje, ale- sądząc z faktu- nie zapamiętałeś.
>> Przepraszam, że się na nie powołałem bez podania konkretnie co, jak
>> gdzie. Nie chce mi się grzebać w archiwum- ale np w naszej dyskusji o
>> popierniczaniu po Radomiu 150km/h tak było, a i wcześniej także. No cóż-
>> jako tetryk z demencją zakładam, że każdy młodszy ma lepszą pamięć ode
>> mnie- widać niesłusznie:-)
>
> tak to się nigdy nie dogadasz.
> z czym się nie zgadzam? z powiedzeniem "po owocach ich poznacie"?
> dlaczego mam się nie zgadzać?
>
> dla ciebie owocem jest wszystko i wszystko traktujesz jakby było prostym
> przełożeniem "skutek-przyczyna" czyli "intencja-owoc".
>
> a dla mnie nie jest to takie oczywiste.
> owoce powstają nie w wyniku jednorazowego działania, tylko długotrwałej
> pielęgnacji.
> kiedy ktoś jeździ całe życie ostrożnie a raz mu się zdarzy zaszaleć, to
> owocem jego jest ostrożna jazda. dla ciebie zaś to już zgniły owoc i pęd
> do śmierci.
>
> piszesz:
> "Po owocach ich poznacie- chcemy tego, czy nie. Wiem, że się z tym nie
> zgadzasz- no ale przecież nie musimy się zgadzać"
>
> i to nie oznacza dokładnie NIC.
>
> z czym się nie zgadzam?
> z powiedzeniem się zgadzam. nie zgadzam się z definiowaniem owocu w
> jedynie słuszny chironowy sposób.
Wiesz, raz- to porównanie tylko. Dwa- ok- idźmy za tym. Podchodzimy do danej
sytuacji życiowej z całym swoim balastem uprzedzeń, emocji, pędu ku śmierci-
całym mentalnym "śmietnikiem". Jest on efektem lat pielęgnowania. Spotka się
kilka takich "mentalnych śmietników" (choć np trudno tak nazwać to, co
otacza Mistrza Duchowego)- i to, co się między nimi zadzieje- to efekt ich
oddziaływań. Próbowałem Ci to wytłumaczyć na wiele sposobów. Rozumiem ludzi,
którzy tego nie rozumieją- bo sam wielu rzeczy nie rozumiem. Jednak nie
wszystko można prosto wytłumaczyć- i zależy to nie tylko od umiejętności
tłumaczącego- ale także od...tego, w którym "miejscu" jest ten, któremu się
tłumaczy. W podobnych jak ta sytuacjach- jak sięspotykam z niezrozumieniem -
odpuszczam. Bo po co? Dalsze tłumaczenie najczęściej powoduje tylko głębsze
niezrozumienie- czego efektem bywają nierzadko kpiny (nie: żarty)- więc po
co dalej dyskutować? Jeśli naprawdę Cię tak interesuje ta koncepcja-
przecież obecna we współczesnej psychologii- zapewne znajdziesz odpowiednią
lekturę- choć i ona Ci chyba za wiele nie wytłumaczy (chyba, że wtedy
uwierzysz autorytetowi autora).
Poza tym- przepraszam, ale to Twój błąd logiczny: nie dyskutuje się z
definicją. Owszem, możesz powiedzieć: "ta definicja jest zła. Zapodaję
swoją". Możemy się spierać, czy ona jest bardziej przydatna- ale z samą
definicją? Poza tym- ja się nie upieram przy niej. Proszę Cię, podaj swoją.





>
>>> a co było tutaj twoim owocem i po czym poznałeś czyjeś intencje?
>>> omów na przykładzie jednej osoby, najchętniej stalkera.
>
>> Znów chcesz, żebym grzebał po archiwach. Jakkolwiek- jego silną intencją
>> przebijającą się z jego postów było wykazanie swojej racji. W niektórych
>> momentach zachowywał się jak dziecko neostrady- np wyrywał pojedyńcze
>> zdania z kontekstu, i się do nich odnosił- zmieniając całkiem sens moich
>> wypowiedzi. Zwracałem mu na to uwagę, i- na ogół nie kontynuowałem nasze
>> pogawędki. Wiedział o tym, że zrobię tak- powinien przypuszczać (pisałem
>> mu o tym, poza tym- było tak kilka razy). Czyli- jego prawdziwą intencją
>> (jedną z intencji) na ten moment było właśnie zaprzestanie dyskusji ze
>> mną.
>
> info ode mnie: wg mnie niezwykle, powtórzę - niezwykle silną intencją,
> która przebija z twoich postów jest właśnie ta, przypisywana przez ciebie
> stalkerowi.
>
> tak jakoś ogólnie ciebie widzę tutaj.
> nawiasem mówiąc - bardzo podobny masz styl do michała.
> pewnie dlatego się tak nie lubicie :)
Ok- dzięki za komunikat.



>>> czemu chcesz tę polankę poklasyfikować?
>>> to jest do czegoś potrzebne?
>
>> Masz rację. Jednak to jest społeczność- a ja próbuję przełożyć trochę
>> reguły obowiązujące w realu na te, usenetowe. Wiem, że to często ślepa
>> uliczka- ale czasem wychodzą z tego fajne rzeczy:-). Taka zabawa
>> właściwie.
>
> ok, to ci podpowiem, że ja przeważnie w realu w większości sytuacji byłem
> outsiderem :)
>
No i?...Może po prostu w realu coś Ci przeszkadza, żeby być tak odbieranym?
Może warto to "coś" poszukać? Może to po prostu mylne, negatywne wyobrażenie
o sobie samym- no nie wiem- to Twoja sprawa:-)




--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron


1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff