Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.POSTED!not-for
-mail
From: "Vilar" <v...@U...TO.op.pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Czy mamy cos wspólnego z naszymi rodzicami?
Date: Thu, 3 Nov 2011 11:46:42 +0100
Organization: http://onet.pl
Lines: 73
Message-ID: <j8trei$86b$1@news.onet.pl>
References: <1...@t...karma> <j83bun$t5f$1@inews.gazeta.pl>
<j88ha9$a9k$1@mx1.internetia.pl> <j88ii4$q99$1@inews.gazeta.pl>
<j892fc$gj9$1@mx1.internetia.pl> <j8a074$kjd$1@inews.gazeta.pl>
<j8b3k7$lrr$1@mx1.internetia.pl> <j8b7qo$hjg$1@inews.gazeta.pl>
<j8bai3$40f$1@mx1.internetia.pl> <j8bcon$29a$1@inews.gazeta.pl>
<j8bi64$lo6$1@mx1.internetia.pl> <j8hj65$aqj$1@inews.gazeta.pl>
<j8lp7e$mj8$1@mx1.internetia.pl> <j8lrdm$q54$1@inews.gazeta.pl>
<j8lmok$1rt$2@news.icm.edu.pl> <j8mnk6$p46$1@inews.gazeta.pl>
<j8r3vk$f4b$1@mx1.internetia.pl> <j8s9k6$2c1$1@inews.gazeta.pl>
<j8tpgj$1ac$1@mx1.internetia.pl> <j8tq01$2sg$1@news.onet.pl>
<j8tqs6$4rg$1@news.task.gda.pl>
NNTP-Posting-Host: cig38.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1320317202 8395 83.31.30.38 (3 Nov 2011 10:46:42 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 3 Nov 2011 10:46:42 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6109
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:611592
Ukryj nagłówki
Użytkownik "zażółcony" <r...@c...pl> napisał w wiadomości
news:j8tqs6$4rg$1@news.task.gda.pl...
>W dniu 2011-11-03 11:21, Vilar pisze:
>>
>> Użytkownik "olo" <o...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:j8tpgj$1ac$1@mx1.internetia.pl...
>>> Użytkownik "michał"
>>>>
>>>>> Szczególnie wtedy kiedy są stawiane tezy sprzeczne z intuicją.
>>>>> Intuicja zaś mówi że potomstwo zbyt młodych i zbyt zaawansowanych
>>>>> wiekiem rodziców może _statystycznie_ odbiegać od normy na swoją
>>>>> niekorzyść.
>>>>
>>>> Na szczęście są intuicje i intuicje. :)
>>>>
>>> Nasza intuicja, jest ewolucyjnie optymalizowana pod kątem przeżycia w
>>> świecie wolno poruszających się małych i średnich obiektów. Jest
>>> zupełnie sprzeczna z mechaniką kwantową czy teoriami Einsteina. Jednak
>>> te teorie mają się świetnie ponieważ zostały empirycznie
>>> uwiarygodnione. Niestety, nie znam żadnego badania, nie wykazującego
>>> braku pogorszenia się kondycji dzieci rodziców w zaawansowanym wieku.
>>> Po za jednym w którym zaobserwowano niewielką przewagę w rozwiązywaniu
>>> testów IQ poprzez potomstwo starszych matek.
>>>
>>> pzdr
>>> olo
>>>
>>
>> Ciekawe to bardzo...
>>
>> Odsiewanie prawdy od legend miejskich......
>>
>> A badania dotyczące Downa? Legendy, czy prawda?
> Ale o co pytasz ? O to, czy im starsza kobieta, tym większe
> prawdopodobieństwo urodzenia dziecka z zespołem Downa ?
> To z pewnością nie jest legenda. Za tym stoją
> mechanizmy starzenia się, które stopniowo upośledzają
> cały nasz organizm, w tym także funkcje przeciwdziałające
> nieprawidłowym podziałom komórkowym.
Dokłądnie o to pytałam, dzięki.
Więc nie o konca jest tak różowo :-)
> Proces starzenia się zachodzi już na poziomie komórkowym,
> sprawy typu wysychanie i marszczenie się skóry, łysienie
> - to są skutki kolejnego 'wyłączania' się różnych
> mechanizmów po ich uszkodzeniu - np. przestają się
> replikować komórki jakiegoś typu.
To tak a'propos artykułu...
Moja wiedza na temat budowy komórek macierzystych nie jest bardzo rozległa,
ale mam wrażenie, że mogą replikować się prawie w nieskończoność (brak
telomerów?). I w sumie to jest moje podstawowe zastrzeżenie co do
zacytowanego artykułu. Bo o ile kom. mac. można podstawić za konkretny
organ, który uległ uszkodzeniu, to przecież nie podstawi się ich za
wszystkie komórki ciała - a telomery ... tykają.... tykają.....
I co z ewentualnymi nowotworami, jeśli w organizmie uruchomiony zostałby
mechanizm nieskończonego podziału komórek...
Przecież obecnie radzimy sobie z nimi w dosyć barbarzyński sposób.....
Ponadto ocieramy się tu też o kwestie filozoficzne. Śmierć poszczególnych
osobników pozwala nam odnawiać się i rozwijać , jako gatunkowi. Gdyby nie
ten prosty mechanizm nadal charakteryzowalibyśmy się powalającą urodą
neandertalczyków. Żadnych długonogich i cycatych lasek proszę Szanownego
Pana, żadnych! Może więc nie należy za bardzo gmerać w mechanizmach
oferowanych nam przez naturę?
MK
|