Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.icm.edu.pl!news.intelink.pl!news.bipnet.pl!news.infinity.net.pl!wulkan.npne
t.org!news-1.feed.trzepak.pl!news.tkmedia.pl!news.ipartners.pl!news.internetia.
pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Slawek [am-pm]" <sl_d[SPAM_JEST_BE]@gazeta.pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Czynnik trzeci
Date: Tue, 8 Oct 2002 21:55:03 +0200
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Lines: 61
Message-ID: <anvd6l$5c4$1@news.gazeta.pl>
References: <anud4d$av9$1@news.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: pae176.warszawa.sdi.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.gazeta.pl 1034106902 5508 217.96.224.176 (8 Oct 2002 19:55:02 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 8 Oct 2002 19:55:02 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-User: sl_d
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:160236
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Kis Smis" <k...@N...gazeta.pl> napisał m. in:
> Nasz kolega Sławek przedstawił typowy przykład myślenie dwójkowego, pokazując
> genialnie rozstrzygnięcie dylematu albo albo. Na pytanie co nas determinuje,
> czy geny czy wpływ otoczenia, odpowiada "i to i to".
W tekście, do którego się zapewne odnosisz, nie zdradziłem się z żadną
swoją myślą czy oryginalnym tekstem, zacytowałem tylko tytuł
książki oraz urywki opisu czy recenzji - wyłącznie jako przeciwwagę
do innych, jednostronnych wypowiedzi, negujących jakikolwiek wpływ
genów na charakter. Ty natomiast, w swojej genialnej przenikliwości,
wydukałeś, co następuje:
- ujawniłem się z typowym myśleniem dwójkowym;
- pokazałem rozstrzygnięcie dylematu albo albo.
I wszystko dla Ciebie jasne. Zagrzmiałeś potem jak dzwon, niekonkretnie,
nieprecyzyjnie. Potem się czepiasz mojej odpowiedzi:
> Reszty twojego postu nie komentuje, gdyż dyskutujesz nie ze mną, tylko ze
> swoimi majakami.
W innym miejscu piszesz ładnie, odpowiadając Tris von Bis:
> > Ja ten czynnik nazwalabym 'wolna wola'.
>
> Słusznie, ale nie do końca. Pojęcie wolnej woli ignoruje istnienie
> determinizmu genetycznego i środowiskowego. Przeciętny czlowiek wierzy w
> wolną wolę. W to że on naprawdę chce napić się wódki. Taka jest jego wola.
> Mógłby chcieć inaczej, ale nie chce.
>
> To co uważamy za nasze autonomiczne decyzje, jak poszuka się głębiej okazuje
> się zdeterminowane. W naszej psychice odnajdujemy mechanizmy. Przyczyny
> naszych zachować odnajdujemy w przężyciach z przeszłości. Wola nie jest więc
> wolna. W każdym razie nie w takim stopniu jak nam się wydaje. Być może jest
> jakiś mały obszar wolności. Być może można go poszerzyć. Determinizm jest
> dobrym lekarstwem na mit nieograniczonej wolnej woli. Nie możemy się jednak
> pozbyć wolności do końca, bo nie bylibyśmy za nic odpowiedzialni. [.....]
I tak dalej, i tak dalej. Naprawdę ślicznie. Zgadzam się w 99%. Może nawet
całkowicie. Tylko się teraz zastanawiam, po cholerę zaczynałeś cały ten wątek?
Nabić licznik aktywności? Wesprzeć kolegę Arka? Dowalić mi przy byle okazji
lub bez okazji, bo nie podoba Ci się styl moich wypowiedzi, lub wręcz moja tutaj
obecność? Szkoda zatem, że nie zaznaczyłeś tego w jakiś sposób od razu, że to
wszystko tylko tak dla jaj, bo wcale nie oczekiwałeś ode mnie jakiegokolwiek
odzewu.
Ja potraktowałem Cię poważnie, odniosłeś się do mojej wypowiedzi, więc
poczułem się w obowiązku odpowiedzieć. Przegiąłeś pałę w jedną stronę,
a potem się czepiasz, że ja przeginam w drugą. Wykręcasz kota ogonem,
wpuszczasz w maliny. Dziękuję, z takiego zaproszenia do dyskusji więcej
nie skorzystam.
--
Sławek [am-pm]
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
|