DO i badania naukowe

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 128

11. Data: 2002-02-28 13:54:45

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Grzegorz Wasiak" <g...@r...com.pl> wrote in
news:a5kplp$6s5$1@news.tpi.pl:

> Piotrze,
> wydaje mi się, że szermowanie argumentem, że badania były robione 20 czy 15
> lat temu nie zmienia faktu, że badania BYŁY ROBIONE.

Na _zwierzętach_ nie _ludziach_.

> Dopóki nie zostaną przeprowadzone badania udowadniające tezę o szkodliwości
> DO, nie mamy o czym dyskutować.

Ależ może i jest to dobra dieta dla szczurów (podobno badania były
robione na szczurach). Szczury potrafią żyć w kanałach, ludzie nie. To, że
coś jest dobre dla np. szczura nie oznacza, że jest nieszkodliwe dla
człowieka. Badania na _ludzich_ były? Jakie i gdzie?

--
/**** http://xnews.3dnews.net/ - Xnews homepage ****\
***** http://kuciak.prv.pl/polxnews/ - polonizacja Xnews *****
\**** http://republika.pl/aptu/ - Hamster po polsku ****/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2002-02-28 13:56:52

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Joanna Duszczyńska" <j...@p...onet.pl> wrote in
news:a5lah7$tm$1@news.onet.pl:

> Czegoś nie rozumiesz... To nie były badania na chorych zwierzętach tylko
> były badania na chorych ludziach i oddzielne badania na zwierzętach... a
> dokładnie na szczurach...

Można namiar do tych badań na chorych ludziach? W prasie naukowej
(badania w końcu), rzecz jasna. Bo jakoś poluję na to, poluję i nie mogę
znaleźć.

--
/**** Here comes the war. ****\
***** Did you think we were born in peaceful times? *****
\**** New Model Army ****/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2002-02-28 15:09:57

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Czegoś nie rozumiesz... To nie były badania na chorych zwierzętach tylko
> były badania na chorych ludziach i oddzielne badania na zwierzętach... a
> dokładnie na szczurach...

Przykro mi, ze musze Cie wyprowadzic z bledu ale to Ty czegos nie rozumiesz. Pozwol,
ze zacytuje:
"Badanie nad wpływem diety na zwierzęta
jako pierwszy wykonał w pracy magisterskiej Jacek Bójko, pod
kierunkiem prof. Stanisława Bergera z SGGW. Profesor napisał :"

Jaki profesor to napisal? "prof. dr med. Stanisław Berger." Czyli ponizsze wyniki
zacytowane przez autora tego postu wskazuja na to, ze to byly badania na zwierzetach
i nie ma tam slowa o ludziach.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2002-02-28 16:14:50

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: "Joanna Duszczyńska" <j...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:52a6.00002b74.3c7e4844@newsgate.onet.pl...
> > Czegoś nie rozumiesz... To nie były badania na chorych zwierzętach tylko
> > były badania na chorych ludziach i oddzielne badania na zwierzętach... a
> > dokładnie na szczurach...
>
> Przykro mi, ze musze Cie wyprowadzic z bledu ale to Ty czegos nie
rozumiesz. Pozwol, ze zacytuje:
> "Badanie nad wpływem diety na zwierzęta
> jako pierwszy wykonał w pracy magisterskiej Jacek Bójko, pod
> kierunkiem prof. Stanisława Bergera z SGGW. Profesor napisał :"
>
> Jaki profesor to napisal? "prof. dr med. Stanisław Berger." Czyli ponizsze
wyniki zacytowane przez autora tego postu wskazuja na to, ze to byly badania
na zwierzetach i nie ma tam slowa o ludziach.

A fragmentu od tego momentu:'
"Badania w końcu przeprowadzono na mężczyznach chorujących na
udokumentowane miażdżycowe zwężenie tętnic wieńcowych i przeważnie
otyłych, chorujących także na inne choroby. "
to Ci się po prostu nie chciało doczytać?
--
Joanna
http://jduszczynska.republika.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2002-02-28 20:00:19

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> A fragmentu od tego momentu:'
> "Badania w końcu przeprowadzono na mężczyznach chorujących na
> udokumentowane miażdżycowe zwężenie tętnic wieńcowych i przeważnie
> otyłych, chorujących także na inne choroby. "
> to Ci się po prostu nie chciało doczytać?

Wybacz przeoczenie. Sadzilem, ze to koniec badania.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2002-02-28 23:21:57

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: "Janusz Żurek" <j...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> ROTFL!!!!!!!!!!!!!! Usmialem sie do lez!!!!!!! Jesli traktujesz zwierzeta
na rowni z ludzmi to ja Ci wspolczuje. Ale sie usmialem hehehe. Zartownis z
Ciebie niezly!!!
> Nie jestem przeciwnikiem DO ale jesli badania przeprowadza sie na
zwierzetach(mozliwe, ze miesozernych) to w przypadku ludzi(typowych
roslinozercow) wyniki bede zgola odmienne.
> Pozdrawiam i prosze o wiecej kawalow:-))))))))

Od Janusza Żurka:
Z powyższego stwierdzenia wynika, że w takim razie prawie wszystkie badania
naukowe są do kitu, bo prowadzi się je w fazie wstępnej przede wszystkim na
zwierzętach!
Czy dobrze zrozumiałem myśl?
A może jedne badania są jedynie słuszne, a inne wręcz przeciwnie?
Wyjaśnij mi, z łaski swojej, ten problem.
Janusz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2002-03-01 09:51:40

Temat: Odp: DO i badania naukowe
Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Piotr <p...@p...onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a5k1ei$9fj$...@n...tpi.pl...
> > a) nie spowodowała uchwytnych niekorzystnych zmian w stanie zdrowia
> > (ocenianym na podstawie szerokiego zestawu badań laboratoryjnych i
> > klinicznych,
>
> 20 parę lat temu. Dziś klonujemy embriony ludzkie...

[Prawdę mówiąc nie do końca wiem po co, skoro komórki macierzyste można
uzyskać w dużo mniej skomplikowany sposób ...
A wracając do tematu: i co z tego, że klonujemy? Leku na raka jakoś nie
znaleźliśmy, na zapalenie stwów też nie, na mukowiscydozę, na AIDS, na
trąd... Nie znaleźlismy, za to przybyło nam całe mnóstwo "niezwykłych"
chorób
... Może my po prostu gdzieś popełniamy jakiś straszliwy błąd?
Chyba powinniśmy próbować nie dopuszczać do nich tak samo gorliwie jak
prześcigac się w kolejnych rewelacjach...

Pozdrawiam, Iza]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2002-03-01 10:05:05

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Od Janusza Żurka:
> Z powyższego stwierdzenia wynika, że w takim razie prawie wszystkie badania
> naukowe są do kitu, bo prowadzi się je w fazie wstępnej przede wszystkim na
> zwierzętach!
> Czy dobrze zrozumiałem myśl?
> A może jedne badania są jedynie słuszne, a inne wręcz przeciwnie?
> Wyjaśnij mi, z łaski swojej, ten problem.
> Janusz

Nie sa do kitu. Ale czlowiek jest innym zwierzeciem i jesli cos dziala na szczura nie
musi dzialac na czlowieka w ten sam sposob.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2002-03-01 10:54:57

Temat: Odp: DO i badania naukowe
Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik <k...@p...onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3...@n...onet.pl...
> Nie sa do kitu. Ale czlowiek jest innym zwierzeciem i jesli cos dziala na
szczura nie musi dzialac na czlowieka w ten sam sposob.

[A co w takim razie powiesz na fakt, że badania dotyczące wpływu środowiska
zewnętrznego (promieniowanie jonizujące i ultrafioletowe, zanieczyszczenia
powietrza i wody) na jądro komórkowe, prowadzi się na roślinach
(najpopularniejszy do detekcji zanieczyszczeń jest tzw. Allium test, czyli
na cebuli) i, jak się okazuje, wyniki na obiektach roślinnych można z
powodzeniem przekładać na zmiany w genomei ludzkim.

Pozdrawiam, Iza]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2002-03-01 12:46:07

Temat: Re: DO i badania naukowe
Od: <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> [A co w takim razie powiesz na fakt, że badania dotyczące wpływu środowiska
> zewnętrznego (promieniowanie jonizujące i ultrafioletowe, zanieczyszczenia
> powietrza i wody) na jądro komórkowe, prowadzi się na roślinach
> (najpopularniejszy do detekcji zanieczyszczeń jest tzw. Allium test, czyli
> na cebuli) i, jak się okazuje, wyniki na obiektach roślinnych można z
> powodzeniem przekładać na zmiany w genomei ludzkim.

A co powiesz na test? Kup sobie psa i karm go od malego jako weganina(bez udzialu
pokarmow pochodzenia zwierzecego). Podawaj mu ryz, ziemniaki, makaron itd. i
zobaczysz jak to na niego wplynie a wplynie w ten sposob, ze zwierze bedzie ciagle
chorowalo. Dlaczego? Bo jest miesozerca. Porownaj ten test albo badanie naukowe do
zycia ludzi-wegan. Czy oni ciagle choruja? Nie! Jaka jest odpowiedz? Chyba wiesz
sama.
Pozdrawiam!

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl