Witam !

I temat nam sie rozkrecil :) . Mialo byc EOT ale widac nie da sie,
trzeba sobie ze mna (chocby niegrzecznie ) pogadac

> > Widze zes jeszcze nie zauwazyl ze dla mnie dyskusja nie jest
> > metoda wykazywania racji :) Przegapiles kilka ostatnich moich
> > lekcji na ktorych ten temat byl omawiany ;-)
> >
>
> A może te na temat: A.A. ma rację - i tylko on !!!!!!!!!!!!!!

Te napewno przespales ! W ogole cos duzo spisz

> Niestety nie było to zbyt przekonywujące. Może dlatego nie pojąłem ;-)

No to juz Twoj problem - prosciej nie moge tlumaczyc . Co rusz to musze
powtarzac cos dwukrotnie - to sie nudne staje . Skoncentruj sie na
dyskusji.

> > I wyglada na to zes kolejnym kto nie wie co to jest dyskusja i ktory
> > dzieli swiat tylko na bialy lub czarny ( czyt. cos jest glupie
> > lub madre) :(
>
> Dzięki - znalazłem się w tej lepszej drużynie grupy, tej którzy nie
> przytakują. :-)

Czy jestes pewien ze lepiej byc choragiwka ?


> O ktoś się gubi w zeznaniach ;-D. Jeżeli podważasz technologię serwera na
> Linuxie,
> a potem mówisz że jest cacy to coś tu nie gra.

I ciagle krecisz ! :)) Ja pisze o kondenstorkach zasilaczu a dupnym
sprzecie ktory ludziom rekomendujesz tak jakby Lunux te mankamenty byl w
stanie usunac. Powtarzam wiec "Cacy jest Linux a "be" jest Linux na
zlomowym sprzecie jako platforma dla urzadzenia ktore ma pracowac 7 dni
w tygodniu ". Czy to zrozumiale czy ? Ach no to moze przyklad
motoryzacyjny : Coz z tego ze do autka wrzucisz porzadny filtr, swiece,
i Bog wie co jeszcze jak silnych z demobilu, jak podzespoly juz
wyeksploatowane, niepewne, przestarzale.

> A kup nowego PC z 486 DX :-) - nie wiem czy znajdziesz ;-)

Ile i na kiedy potrzebujesz ? W standardzie Eurocard , jako IPC, czy
potrzebna izolacja galwaniczna we-wy cyfrowych ? . Jesli tak to wskocz
do GURU . Akurat mam pod reka namiar na najnowszej generacji uklady Z80
(www.zilog.com/ez80/ . Tez Ci zalatwic ? :)

> > Pewnie zes widzial, wiec czemu zawezasz mozliwosc pojawienia sie
> > awarii do procesora (lub ukladu scalonego) ? Najbardziej
> > podatnym na awarie jest zasilacz impulsowy (maly wykladzik
> > dopiero co na grupe napisalem - watek o naprawie laptopow)
> > Kolejnymi sa wszelkie kondensatorki , nastepnym szara zaraza
> > (pewnie nawet nie wiesz co to takiego :-> ), bateryjki, eepromy
> > wszelkie zlacza kart itd itp .
>
> Hi hi - widzę że masz zbyt wysokie mniemanie o sobie.
>
> Mam dysk 80MB (staroć) chodzi już 8 lat i nie ma ani jednego uszkodzenia
> - a nowe dyski padają jak muchy :-).

To pewnie dlatego ze na Twoim chodzi Linux a na tamtych winzgroza :)

I to ma byc dowod wysokiego mniemania o sobie ? :)
To raczej Ty mi pokazales ze powinienem miec niskie o Tobie :)
Juz chyba nawet zaczynam miec :->

> Czy nowe ma oznaczać niezawodne ?
> A może Ci się mylą pojęcia "nowe/stare" a "zawodne/niezawodne"

A Ty ciagle w konwencji biale/czarne, glupi/madry :))

Jest jeszcze cos takiego jak : statystyka awarii, stopa niezawodnosci,
prawdopodobienstwo awarii . Wystarczy sobie o tym poczytac, przeciez
chyba nie chcesz bym oczywistosciami grupe zanudzal (i tak pewnie
zanudzamy) .

To ze sprzet stary jest bardziej awaryjny (zawodny) to chyba tak
oczywiste ze udowadnic nie trzeba. Czy TOBIE trzeba ?


> > Przypomminam, napisales "PC'et z demobilu " !
>
> Tak - taki, który wyszedł z pracy (obrotu). Wiele jest firmy, które się
> pozbywają
> się całkiem dobrych maszyn tylko z tego powodu, że chcą mieć nowsze i
> nowocześniejsze (nie zawsze lepsze i niezawodniejsze)

Nikt nie odda zdekapitalizowanego sprzetu czyli wczesniej niz po 3-5
latach. 486 DX byly wlasnie przed pieciu laty. Po tym czasie, po
intensywnym przegrzaniu (tak zasilacza jak i innych podzespolow) - tak,
tak bo jakos nie widzialem by u nas sprzet byl w tym czasie
konserwowany. Widzialem juz duuuuzo takich komputerow z demobilu,
bezposrednio po odebraniu od demobilanta ;-) . Zal dupe sciskal jak sie
widzialo jak zapuszczono ten sprzet. Ile w nich nikotyny, i innego
barachla. I Ty mi mowisz ze jak Twoj koles to przedmucha to bedzie to
mialo jakas gwarancje stabilnosci zapewniajaca dlugotrwala prace ? No to
gratuluje samopoczucia i ... umiejetnosci robienia ludzi w kuku . Moze
chcesz kupic Kolumne Zygmunta, jakes tak naiwnym ? :))


> > Czemus sobie nie zadal pytania czemu, skoro takie rewelacyjne kiedys byl
> > rozne Spectrum, Coommodore itp , czemu jakos swiat od tego "swietnego"
> > sprzetu sie odwrocil ? A to proste - bo zrobila sie z tego spektrumna,
> > zlomodore :) Mimo ze wspaniale rzeczy na tym mozna by bylo jeszcze
> > zrobic.
>
> Coś ten twój dowcip nie taki

A to mialo byc dowcipne ? O to przepraszam, nastepnym razem bedzie. Ale
wolisz takie na poziomie podstawowki czy blondynki ?


> > Wiesz mam jeszcze CALKOWICIE SPRAWNY (i do tego z demobilu :) ) naped
> > 5 1/4" , to co moze podeslac Twojemu koledze by sobie na nim , z
> > dyskietki Linuxa puscil . Nie powiesz mi ze nie zapusci w koncu to
> > naped DS HD 96 TPI :)) . Bedzie mogl jeszcze taniej router postawic -
> > bo FDD kosztuje 60 zl a ode mnie bedzie mial za friko ;-) . Jakby
> > potrzebowal kontener tych "códuf" techniki to pisz, dam namiary ;-) Oh,
> > jakze bym chcial doczekac by WSZYSTKIE MALE sieci osiedlowe mogly z nich
> > czytac Linux'a :) Jak myslisz do ksiegi Guinessa by to trafilo, czy
> > jednak nie ? ;-)
>
> Argumentacja bruku Ci sięgła,

Czemu ? - skoro z 3,5' dyskietki Linux pojdzie to napewno i z 5 1/4 ' .
Aaaa boisz sie ze wszyscy by sie z tego smiali i nie wiesz dlaczego ? No
caly czas tlumacze - "nie wszystko zloto co sie swieci" lub bardziej
dosadnie : " z gowna bata nie ukrecisz"

> to i tak za wysoko cię oceniam :-)

Z dolu zawsze sie cos wyzsze wydaje . Tak sam zreszta z gory. Male
czesto okazuje sie malenkie.


> > Zaproponowales "PECETA Z DEMOBILU" a nie proste urzadzonko wykonane dosc
> > niedawno (chocby z przestarzalych elementow ) . To ISTOTNA ROZNICA !
> > Mozliwe ze nie wiesz co to znaczy z demobilu, no ale to juz nie moj
> > problem
>
> Właśnie z demobilu a nie ze złomu, czy ze śmieci !!!!

Wyglada na to ze zartobliwa definicja slowa "demobil" nie trafia no to
moze po jakas ksiazke siegnij bo zdaje ze wlasciwe znaczenie slowa Ci
obce - czymze mnie demobilizujesz :)

Poza tym to Ty napisales :

"Słaby sprzęt PC 486 SX 25 (po prostu złom)"

:))) Krecisz cos - czlowieku, no nie !?


Dla mnie demobil to sprzet ktory sie wyeksploatowal, wyszedl z uzytku
(czemu ?), ktory jesli chodzi o komputery, generalnie pracowal bez
wlasciwego nadzoru (czyt. konserwacji), ktory zestarzal sie , zgubil
parametry, w ktorym podzespoly (kondensatory, elementy ferro - chocby te
w otoczeniu zasilania procesora, moga pracowac na pograniczu stabilnosci
(o innych juz pisalem - nie wiem czemu to do ciebie nie dociera - moze
przeczysc styki :-> ). Takie cos to oczywiscie mozna wziasc za
symboliczna zlotowke i zmontowac komus maszynke do zabawy a nie do
ciezkiej i odpowiedzilanej (dla hardware'u) roboty. No ale znow sie
powtarzam , pewnie tez nie zrozumiesz i bedziesz plotl ze : " ale na tym
przeciez bedzie pracowal Linuz !!! , a on jest taki stabilny " :)

> Widział ty serwera na platformie WIN98SE bo ja nie, na NT tak ale na
> platformie WIN98SE, toć to cudo techniki - zero zabezpieczeń chyba że dokupisz,
> przydzielanie zasobów na nędzym poziomie i to wszystko za wygórowaną cenę.

> Człowieku nie mydlij ludziom głowy.

Czlowieku ! :) - nie mydle ! Przeciez ja NIC nie pisalem o serwerze !
:))

Co najwyzej moglbym uzyc notacji M$ - wirtualny serwer internetowy -
jesli juz . Ale tej tez nie uzylem ! :))

Czy zmiana tematu : "zastosowanie komputera z demobilu do pracy w male
sieci osiedlowej" na "serwery na platformach (nie tylko) windowsowych "
to aby najlepsza metoda by nie lamac danego zapewnienia ze to juz EOT ?
:)

> > Skoros wspomnial EKONOMIE to czyz to nie jest ekonomiczniejsze
> > rozwiazanie ? :)
>
> NIE - chyba że wszystko lewe (ale to prokurator ciębędzie gonił :->)

Czemu lewe ? Moj kolega ktory zakupil sprzet z programu Homer niczego
nie ukradl. Ma legalny WIN98SE . Ja takowoz. Niczego nie musimy wiec
dokupywac ( z wyjatkiem kabelka, kart sieciowych i koncentratora )

> a linux kosztuje 0zł - albo koszt płytki 5zł - (wszystko legalnie)

Ciekawe jakie zaproponujesz DARMOWE oprogramowanie sieciowe na wiecej
niz 5-ciu uzytkownikow . Przypominam ze w WIN juz to mam . Aaaa to moze
prokurator linuksowcow juz nie sciga bo taki glupi ze mysli iz jak maja
darmowego linuksa, sprzet z demobilu to i pewno oprogramowanie sieciowe
sami sobie pisza :)

> WIN98SE ponad 400 zł (OEM) do tego dodatkowe oprogramowanie ???

Jak sama nazwa wskazuje jest tyo wersja SPRZEDAWANA WRAZ Z KOMPUTEREM
wiec nie trzeba juz jej osobno kupowac . Nie jest tez potrzebne ZADNE
dodatkowe oprogramowanie by to wszystko (share'owany SDI i siec )
zapuscic sobie

Czlowieku ! :))

> Dodatkowo ja bym swojego PC z Win98 nie używał jako swój komputer do pracy i
> zarówno jako komputer z dzielonym łączem do internetu. Nie ten system i trochę
> o bezpieczeństwo danych bym się obawiał.

Bo malo, jak widac czytasz i nie wiesz ze wlasnie po to bys czul sie
bezpiecznie jest chocby cos takiego jak Norton Personal Firewall 2000 .
Poza tym ja widze ze Ty chcesz tego Linux'a nie tylko jako sterownik
komputera z demobilu uzywac ale tez by w domu na tej platformie
pracowac. Aaaa to inna para kaloszy . To trzeba bylo to od razu napisac
ze aby powiesic taka siec to i Linuxa w domu trzeba miec, a wiec trzeba
sie go pouczyc, wejsc w srodowisko linuksowcow, troche tez jakis tam
"ce" sie pouczyc itd itd.

Czy Ty przypadkiem nie krecisz cokolwiek ? Bo ja pamietam ze problem
dotyczyl li tylko routera :))

Na pieknym schemacie Macka tez tak bylo . Tak gwoli przypomnienia :



LAN +-- Win lub cokolwiek
w bloku |
SDI ======== Linux ----------+-- Win lub cokolwiek
(router) |
+-- Win lub cokolwiek


Oj, krecisz, krecisz - czlowieku :)




> > > A jeżeli chodzi o prawdziwe serwery
> >
> > Rozumiem ze serwery dzielimy na prawdziwe i nieprawdziwe ? :)
> > ;-)
>
> Widzę że teraz berzeby się za łapanie za słówka. No dobrze dla mnie serwer z
> prawdziwego to taka maszyna która obraca danymi wielkości powyżej 10GB,
do tego
> ma kilkaset transakcja na minutę,


1.5 transakcji na sekunde. No, no bo pekne ze smiechu


> zapewnia odpowiedni stopień bezpieczeństwa.
>
> PC niestety nie spełnia takich kryteriów :-(

Nawet z Linux'em ? :)) Nawet z macierza dyskowa i dual PIII 1 GHz ?

Oj, krecisz, krecisz, czlowieku :)

> > Lampowe jak ENIAC ? - tak a propos to moglby on byc serwerem -
> > bylby (chyba w zwizaku z tym) , wedlug Ciebie najlepszym ?
>
> :-O - nudne się to robi Andrzeju.

Jak sie pisze EOT to lepiej byc konsekwentnym :)
Ty mnie tez juz nudzisz i tylko przez grzecznosc odpisuje bys nie
pomyslal zes wszystkie rozumy zjadl :->

> > Poza tym w trybie tekstowym pracuje tylko cos co pelni role mniej lub
> > bardziej prymitywnego terminala zas cala reszta bazuje na OPROGAMOWANIU
> > ktore jest o niebo bardziej) skomplikowanym jakis tam UNIX , LINUX czy
> > NT - boc to tylko takie tam "DOS'y" choc kapku lepiej napisane ;-)
>
> I znowu wypłynęła Twoja niewiedza w temacie

Czy mam wytlumaczyc Ci sens ostatniego zdania ? Czy naprawde uwazasz ze
UNIX czy LINUX to tak naprawde cos wiecej niz kapku lepiej napisany
system operacyjny ? :) Nie ma w nich NIC rewelacyjnego jesli chodzi o
inzynierie oprogramowania . Sa po prostu naturalnymi mutantami do
ktorych "natura" dolaczyla kilka genow . W tym gen bezpieczenstwa .

> Co ma tryb tekstowy do OPROGRAMOWANIA I JEGO JAKOŚC.

Ma tyle co prymitywny terminal tekstowy do porzadnej stacji graficznej
na ktorej wyniki pracy programu bedzie mozna przestawic. Zadna
przyjemnosc z wcisniecia guzika ktory odpala rakiete - wieksza, gdy
widzi sie jak ona robi bum :)

Zdaje sie ze programy komputerowe cos w tych komputerach generuja (im
potezniejsze i lepsze tym czesciej i uzywajac coraz to bardziej
wyrafinowanyvch technik obliczeniowych) ) a lepiej gdy wyniki maja swoje
odzwierciedlenie na ekranie, prawda ?. No, tak zapomnialem ze sa ludzie
ktorzy zapuszczaja te swoje maszynki by tylko grzaly powietrze i by
tylko pogapic sie w ekran. Udowodniono juz ze sukces windows polegal
wlasnie na tym ze postanowiono ukrasc pomysl f-my Apple i stowrzyc
interface graficzny na ktorym (w koncu) mozna by zrezygnowac z glupawych
ASCII-arts i naprawde ladnie cosik tam pokazac.

Ja wiem ze wyswietlanie kazdej z milona transakcji na sekunde moglo by
byc nudne ale to przeciez nie to co interesuje wiekszosc uzytkownikow
komputerow i innych, takich tam, internautow czy milosnikow golizny lub
...

> Porównywanie jakości takich sytemów jak Unix, Linux, NT do DOS
> jest bez sensu i tyle.
> Dla Ciebie jako użytkownika końcowego może to tak wygląda
> ale niestety tutaj się wszystko kończy.


Wyglada na to ze Ty nie odrozniasz DOS od MS-DOS i do tego nie wiesz co
to znaczy gdy napisze sie w cudzyslowiu :) Czyzbys nie wiedzial ze UNIX
to takze DOS ? :))

> > .Jesli zas jest wymog by urzadzenie koncowe mialo interface graficzny to
> > sie takowy podpina by jakas tam pani Krysia w miare wydajnie pracowala
> > (bo to jakis problem by jakies tam SQL na byle pececiku z WINDOWS
> > zaimplementowac - chocby w moim ukochanym Paradox'ie ! :)
>
> I co by z tego chodziło gdyby nie system operacyjny NIC. :-)

A po co jakiemus programowi system operacyjny ?
Nawet by wykonac trylion milinow operacji nie potrzeba SO :)
Wyglada na to ze niewiesz co to takiego :))


Odpowiedz sobie na te kilka pytan :

Czy 100 bajtow boota odpalajacego program to juz system operacyjny ?
Czyk kod dla mikrokontrolera to juz SO ?
Czy interpretowalny jezyk programowania to system operacyjny ?
Czy wirtualny serwer baz danych to juz SO czy jeszcze nie ?
Czy wirtualna maszyna Javy to SO ?

I co krecisz, no nie - czlowieku ?


> > Pewnie ze tak ! Tylko nie pisz juz wiecej ze cosik tam
> > solidnego mozna zrobic z czegos tam z demobilu ;-)
> > Za duzo w sprzecie siedze by mi bajeczki dla grzecznych
> > dzieci opowiadac ;-)
>
> Składać PC to umnie potrafią praktykanci, instalacja Win95/98 też im źle nie
> wychodzi. Toć to jest proste jak budowa cepa :-)

I teraz sie wyjasnilo czemu lansujesz komputery z demobilu - widac i
budowa cepa dla Ciebie za skomplikowana :)


mimo iz bez podpisu i pozdrowien (bylo) to i tak

pozdrawiam

bo cosik mi to wyjasnia czemu przyklad cepa podano :->

A.A.