Dieta Atkinsa cz. 2

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 90

71. Data: 2006-07-25 12:02:55

Temat: Re: Dieta Atkinsa cz. 2
Od: " Jeff" <j...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

maf <m...@n...alpha.pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "andy" <c...@g...com> napisał w wiadomości
> news:1153759982.704214.129130@h48g2000cwc.googlegrou
ps.com...
>
> Witam. Tak się złożyło, że badałem profile żywieniowe na diecie
> tzw. śródziemnomorskiej. I co sie okazało - prawie 70% energi (w
> ujęciu kalorycznym składników pokarmowych) pochodziło z tłuszczów
> (oliwa). Podobnie jest w menu tzw. lakto-ovo-jaroszy.
> --------
> Witam
> Tak sie zlozylo, ze ja tez, i pisalem o tym na tej grupie.
> Ale przypomniala mi sie pewna strona ktora kiedys przegladalem, o diecie
> srodziemnomorskiej. Znalazlem ja pod haslem "tradycyjna dieta
> srodziemnomorska".

>
> Jak narazie nic niskotluszczowego. Ale byc moze Keys i jego swita mieli
> racje, kiedy mówili, ze mieso jest rzadko jadane w regionie
> Sródziemnomorskim. Czytajmy dalej. "Mieszkancy Sardynii sa milosnikami
> miesa, lecz ich sposoby gotowania róznego rodzaju mies sa w istocie proste -
> prawie prymitywne." Jak wiekszosc Wlochów, mieszkancy Sardynii preferuja
> mlode zwierzeta - jagnieta, prosiaki - zwykle pieczone na roznie. "Mieso
> jest w koncu zbrunatnione przez ciagle polewanie goracym tluszczem..."
> Prosiaki sa "tak kruche, ze mozna jesc wszystko, nawet skóre i uszy."
> A to link do stronki:
> http://www.westonaprice.org/traditional_diets/meddie
t_pol.html

Hmm.....jesli juz probujesz poprzec wypowiedzi Andy, to badz uprzejmy
nie sciemniac i przytoczyc dokladnie caly kontekst artykulu na jaki sie
powolujesz...... bowiem w tej chwili wyglada tak, ze dieta srodziemnomorska
jest wyjatkowo tlusta i zawiera do 70 %tluszczy (tez chyba w/g ciebie
zwierzecych i nasyconych, bo tego nie precyzujesz).
A w artykule na ktory sie powolujesz, autor pisze tak, na temat zawartosci
tluszczy w diecie srodziemnomorskiej(cytuje):
----------------------------------------------------
------------------------
"Dieta Sródziemnomorska

Sally Fallon i dr med. Mary G. Enig
Polish Translation by Tomasz Dudarski

Dieta Sródziemnomorska "charakteryzuje sie obfitoscia potraw roslinnych
(owoce, warzywa, pieczywo, inne postacie przetworów zbozowych, ziarna, orzechy
i nasiona), swieze owoce jako typowy codzienny deser, oliwa z oliwek jako
glówne zródlo tluszczu, produkty mleczne (glównie ser i jogurt) i ryby oraz
drób spozywane w niewielkich lub umiarkowanych ilosciach, zero do czterech jaj
na tydzien, czerwone mieso spozywane w malych ilosciach i wino spozywane w
umiarkowanych ilosciach, glównie do posilków.

Ta dieta jest UBOGA w nasycone tluszcze (mniej niz 7-8% energii) (SIC !!!)
z CALKOWITA iloscia tluszczu wahajaca sie w granicy od 25% do 35% (SIC !!!)
energii w zaleznosci od regionu."

----------------------------------------------------
-------------------------
PS. A tak na marginesie, masz geny sycyliczyka??

Jeff

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

72. Data: 2006-07-25 12:10:14

Temat: Re: Dieta Atkinsa cz. 2
Od: " Jeff" <j...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

andy <c...@g...com> napisał(a):

> Jurek napisa=B3(a):
>
> > przepraszam ze sie wtracam, ale czy tam napisali ze dieta srodziemnomorska
> > jest niskoweglowodanowa?
> >
> > Jurek
>
> Witam. Tak si=EA z=B3o=BFy=B3o, =BFe bada=B3em profile =BFywieniowe na diec=
> ie
> tzw. =B6r=F3dziemnomorskiej. I co sie okaza=B3o - prawie 70% energi (w
> uj=EAciu kalorycznym sk=B3adnik=F3w pokarmowych) pochodzi=B3o z t=B3uszcz=
> =F3w
> (oliwa). Podobnie jest w menu tzw. lakto-ovo-jaroszy.

Chyba cos ci sie pokickalo. Profil zywieniowy (co za dziwaczne okreslenie??)
ktory badales, na pewno nie dotyczyl diety srodziemnomorskiej, ani nawet
diety Eskimosa lub czlonka plemienia Masajow.... Nikt tak na swiecie nie jadl
i nie je, poza oczywiscie optymalnymi i ludzmi stosujacymi celowo i
krotkoterminowo, diety ketogeniczne.

Perzeczytaj uwaznie link podany przez maf w jego ponizszym poscie.

-----
Jeff

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

73. Data: 2006-07-25 12:21:18

Temat: Re: Dieta Atkinsa cz. 2
Od: " Jeff" <j...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Iwon$k$a <i...@p...onet.pl> napisał(a):

> "andy" <c...@g...com> wrote in message

> Witam. Tak się złożyło, że badałem profile żywieniowe na diecie
> tzw. śródziemnomorskiej. I co sie okazało - prawie 70% energi (w
> ujęciu kalorycznym składników pokarmowych) pochodziło z tłuszczów
> (oliwa).

> dokladnie. Jak wlasnie przeczytalam we "wprost" przed 30 laty, kardiolog
> Ancel Keys, wykazal ze oliwa z oliwek, podobnie jak cala dieta
> srodziemnomorska,
> jest najlepsza ochrona przed chorobami serca. a wyniki badan dr Ewy
> Stachowskiej
> z Pomorskiej Akademii Medycznej w Szczecicnie przeprowadzonych wsrod
> pacjentow po przeszczepie
> nerki wykazaly, iz oliwa dziala jak lek. u osob po przeszczepach nerek
> czesto dochodzi
> do zmian meizdzycowych grozacych zawalem, jednak dzieki tej diecie procesy
> te
> udalo sie zatrzymac. chorzy oprocz warzyw i owocow spozywali dziennie 30 ml
> oliwy z oliwek oraz 30 g orzechow.

Taaaak.....mozliwe, ale to 30 ml oliwy i 30 g orzechow nie stanowily chyba
70 % enrgii podawanego tym pacjentom pozywienia??

Hmmm.....bowiem gdyby tak bylo, to znaczy, ze tym ludziom zaserowano diete
o calkowitej wartosci energetycznej, ok. 600 kalorii. Czyli prawie glodowkowa.
Ponadto w takiej sytuacji, nie mozna wnioskowac tak liniowo i sugerowac, ze
oliwa i orzechy mialy wlasnosci uzdrawiajace.....

No chyba, ze podasz jakis link do tego artykulu, to zobaczymy co tam dokladnie
napisano.

------
Jeff

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

74. Data: 2006-07-25 13:19:32

Temat: Re: Dieta Atkinsa cz. 2
Od: "Iwon$k$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

" Jeff" <j...@g...pl> wrote in message
news:ea52bu$8m0$1@inews.gazeta.pl...
(...)
> Taaaak.....mozliwe, ale to 30 ml oliwy i 30 g orzechow nie stanowily chyba
> 70 % enrgii podawanego tym pacjentom pozywienia??

przeciez o tym nie pisalam. pisalam o oliwie.
>
> Hmmm.....bowiem gdyby tak bylo, to znaczy, ze tym ludziom zaserowano diete
> o calkowitej wartosci energetycznej, ok. 600 kalorii. Czyli prawie
> glodowkowa.
> Ponadto w takiej sytuacji, nie mozna wnioskowac tak liniowo i sugerowac,
> ze
> oliwa i orzechy mialy wlasnosci uzdrawiajace.....
>
> No chyba, ze podasz jakis link do tego artykulu, to zobaczymy co tam
> dokladnie
> napisano.

byla to wzmianka wielkosci takiej jaka przytoczylam. zaden wielki artykul,
niestety.
do wgladu w ostatnim wprost.

iwon(K)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

75. Data: 2006-07-25 13:20:44

Temat: Re: Dieta Atkinsa cz. 2
Od: "Iwon$k$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"slawek" <s...@p...pl> wrote in message
news:ea4seu$bbu$1@inews.gazeta.pl...

> Ostatni raz pytam, czy badono tam Optymalnych ??? ;)

slawku chyba Ci nie raz w tej wymianie zdan pisalam. napisze raz jeszcze.
tak.

iwon(K)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

76. Data: 2006-07-25 13:52:05

Temat: Re: Dieta Atkinsa cz. 2
Od: " Jeff" <j...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Iwon$k$a <i...@p...onet.pl> napisał(a):

> " Jeff" <j...@g...pl> wrote in message
> news:ea52bu$8m0$1@inews.gazeta.pl...
> (...)
> > Taaaak.....mozliwe, ale to 30 ml oliwy i 30 g orzechow nie stanowily chyba
> > 70 % enrgii podawanego tym pacjentom pozywienia??

> przeciez o tym nie pisalam. pisalam o oliwie.

..o tym tez pisalas...oraz podpinajac sie pod post Andy, w ktorym on pisze,
ze dieta srodziemnomorska zawiera ok. 70 % tluszczy, mozna przypuszczac, ze w
jakis sposob chcaials potwierdzilas posrednio to co on pisze na ten temat.

Ale byc moze nie taka mialas jednak intencje.

> byla to wzmianka wielkosci takiej jaka przytoczylam. zaden wielki artykul,
> niestety.
> do wgladu w ostatnim wprost.

Fajnie, w takim razie ja sobie sam to odszukam, bo mnie zaiteresowala ta wzmianka.

Wiesz, zdziwilo mnie troche to co napisalas, poniewaz w przytoczonym za Wprost
tekscie wymienilas nazwisko Ancel Benjamin Keys, ktory byl promotorem diety
srodziemnomorskiej w USA i przeciwnikiem diet wysokotluszczowych.

Badania ktore on prowadzil nad dietami, wykazaly m.innymi istnienie silnej
korelacje pomiedzy chorobami serca, a poziomami cholesterolu w serum krwi
oraz spozyciem tluszczy nasyconych:

----------------------------------------------------
------------------------
These studies found strong associations between the CVD rate of a population
and average serum cholesterol and per capita intake of saturated fatty acids.
----------------------------------------------------
------------------------

Ponadto Keys, byl promotorem niskotluszczowych, rozsadnych diet i zwalczal
tzw. pozywienie FAD:

----------------------------------------------------
-------------------------
He generally shunned food fads and vigorously promoted the benefits of
"reasonably low-fat diets," instead of following "the North American habit for
making the stomach the garbage disposal unit for a long list of harmful foods.
----------------------------------------------------
--------------------------

Mozna sobie na ten temat przeczytac dokladniej, o tutaj:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ancel_Keys

Teraz rozumiesz, dlaczego mnie zdziwilo, ze poparlas sugestie Andy, o tym ,
jakoby dieta srodziemnomorska zawierala 70 % tluszczy ?
...a ona nawet nie zawiera az tyle oliwy...:)

------
Jeff

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

77. Data: 2006-07-25 14:46:56

Temat: Re: Dieta Atkinsa cz. 2
Od: "Iwon$k$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

" Jeff" <j...@g...pl> wrote in message
news:ea57m5$4lj$1@inews.gazeta.pl...

>> przeciez o tym nie pisalam. pisalam o oliwie.
>
> ..o tym tez pisalas...oraz podpinajac sie pod post Andy, w ktorym on
> pisze,
> ze dieta srodziemnomorska zawiera ok. 70 % tluszczy, mozna przypuszczac,
> ze w
> jakis sposob chcaials potwierdzilas posrednio to co on pisze na ten temat.
>
> Ale byc moze nie taka mialas jednak intencje.

a faktycznie mogles to tak odebrac. sorki. nie, piszac o oliwie, nie maialam
na mysli te 70 % tylko sama oliwe jako taka.

>
>
>
> > byla to wzmianka wielkosci takiej jaka przytoczylam. zaden wielki
> > artykul,
>> niestety.
>> do wgladu w ostatnim wprost.
>
> Fajnie, w takim razie ja sobie sam to odszukam, bo mnie zaiteresowala ta
> wzmianka.

ok. "Wprost" z 23 lipca, strona 74 " Lek extra virgin".

>
> Wiesz, zdziwilo mnie troche to co napisalas, poniewaz w przytoczonym za
> Wprost
> tekscie wymienilas nazwisko Ancel Benjamin Keys, ktory byl promotorem
> diety
> srodziemnomorskiej w USA i przeciwnikiem diet wysokotluszczowych.

nawet o tym nie wiedzialam.
dzieki za info.

iwon(k)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

78. Data: 2006-07-25 15:26:10

Temat: Re: Dieta Atkinsa cz. 2
Od: "slawek" <slawekopty(usuń)@gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Iwon(k)a" <i...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ea55rd$dav$1@news.onet.pl...
> "slawek" <s...@p...pl> wrote in message
> news:ea4seu$bbu$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Ostatni raz pytam, czy badono tam Optymalnych ??? ;)
>
> slawku chyba Ci nie raz w tej wymianie zdan pisalam. napisze raz jeszcze.
> tak.
>
> iwon(K)a
>

Jak znaleźć tą publikacje ?? ;)

--
"Moze jakies chlodzenie, chocby wentylatorek jakis? Upaly daja sie
wszystkim we znaki, ale codziennego obowiazku pisania na grupe nie ma."
Marcin 'Cooler' Kuliński

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

79. Data: 2006-07-25 16:08:52

Temat: Re: Dieta Atkinsa cz. 2
Od: "Iwon$k$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"slawek" <slawekopty(usuń)@gazeta.pl> wrote in message
news:ea5d4n$r4a$1@inews.gazeta.pl...

>> > Ostatni raz pytam, czy badono tam Optymalnych ??? ;)
>>
>> slawku chyba Ci nie raz w tej wymianie zdan pisalam. napisze raz jeszcze.
>> tak.
>>
>> iwon(K)a
>>
>
> Jak znaleźć tą publikacje ?? ;)

nie pomoge, bo nawet nie pamietam dokladnego tytulu. byl to jakis
przedruk z dietetycznego czegos w medycznej gazecie. jak bede
w Polsce to zajrze jeszcze raz do domu tego jegomoscia co te gazety czyta
i obiecuje solennie, ze dam Ci znac. podnosze dwa paluszki u prawej reki
i mowie "przyrzekam".

iwon(k)a

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

80. Data: 2006-07-25 18:15:58

Temat: Re: Dieta Atkinsa cz. 2
Od: "Jurek" <g...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

" Jeff" <j...@g...pl> a écrit dans le message de news:
ea57m5$4lj$...@i...gazeta.pl...
>
> Teraz rozumiesz, dlaczego mnie zdziwilo, ze poparlas sugestie Andy, o tym
> ,
> jakoby dieta srodziemnomorska zawierala 70 % tluszczy ?
> ...a ona nawet nie zawiera az tyle oliwy...:)
>
> ------
> Jeff

chyba masz problemy z czytaniem , bo byla mowa o energi poochadzacej w 70% z
tluszczy (bo nie tylko z oliwy).
I pytanie dodatkwe: wg Ciebie z czego sklada sie dieta sroeziemnomorska?
ciekawe czy bedzie tak jak z pytaniem o zrodla potwierdzajace twoja teze o
szkodliwym na owlosienie spozywaniu wiekszych ilosci tluszczy ;)

Jurek