Dnia Wed, 25 Jan 2006 13:58:04 +0100, Harun al Rashid napisał(a) w
wiadomości: <news:43d775e0$1@news.home.net.pl>

>> nie wolno zabierać dziecka z obowiązkowych (obowiązek nałożony mocą ustawy)
>> zajęć edukacyjnych z powodu rodzicielskiego widzimisie, po drugie w ogóle
>> nie wolno nikomu zakłócać toku lekcji.
> Nie wolno, powiadasz? A kto i na jakiej podstawie może rodzica powstrzymać?

Ja nie pisałem o powstrzymywaniu. Ja pisalem, że nie wolno.
To, że nikt w praktyce rodzica nie pwostrzyma, nie powoduje automatycznie,
że wolno.

>> Ja raczej mam na myśli statut szkoły, który obowiązuje też rodziców - co
>> najmniej w tym sensie, że nie wolno im powodować, aby ich dziecko
>> postanowienia statutu placówki łamało.
> Sam przyznałeś, że mówisz o regulaminie uczniowskim

Nie, ja pisałem o "regulaminie zakładu". W szkole jest to statut placówki.
Pojęcie regulaminu uczniowskiego do dyskusji wprowadziłaś Ty, ja tylko w
pierwszej chwili nieopatrznie przytaknąłem.

> Pociągnijmy dalej wnioskowanie. Jeżeli musi uzyskać zgodę, to n-l może
> zabronić. Oraz domagać się, by rodzic zakazu przestrzegał.

Oczywiście.

> A także wyegzekwować przestrzeganie zakazu w razie oporu rodzica. Np. za pomocą
> ochrony lub policji.

A tu już się we wnioskowaniu zapędziłaś. Może się jak najbardziej domagać
przestrzegania prawa, co nie oznacza, że je od razu w ten sposób może
egzekwować.
Podstaw prawnych do interwencji ochrony czy policji brak w tym przypadku.

> Jest pod opieką jak długo rodzic swojej zgody nie cofnie. Może cofnąć w
> każdej chwili

...zabierając papiery z sekretariatu. Póki dziecko z woli rodziców
pozostaje uczniem tej placwki, ma obowiązek przestrzegania prawa
wewnątrzszkolnego.

> Bo zabronisz? Proszę bardzo, zabroń i spróbuj zapobiec zabraniu dziecka na
> ciastko.

Po co mam zabraniać? Wpisuję nieusprawiedliwioną nieobecność i uprzedzam,
że na następną lekcję dziecko ma obowiązek uzupełnić wiedzę, dowiedzieć
się, co zadałem, i zadaną pracę odrobić.
Na następnej lekcji kontrola.

> I to jest , jak sądzę, clou naszej rozbieżności. Pomyliłeś kontrolę z
> egzekucją. Wszystko, co mogę zrobić, to wpisać w dzienniku obecny/nieobecny,
> czyli potwierdzić stan faktyczny

Nie tylko potwierdzasz stan faktyczny, ale jeszcze nie usprawiedliwisz tej
nieobecności. A ma to wpływ na sytuację prawną ucznia w szkole.
Nieobecności nieusprawiedliwione wpływają na ocenę zachowania, mają też
znaczenie przy ewentualnym egzaminie klasyfikacyjnym.

>> Wiesz, jest wiele sytuacji w życiu, kiedy w praktyce nie wykorzystujemy
>> możliwości danych przez prawo. co nie znaczy, że one nie istnieją.
> NIE wykazałeś, że istnieją.

Uważam inaczej.

> Pierwsze słyszę o uprawnieniu dyrektora do wzywania świadków.

Dyrektor jest organem administracji.

> A z praktyki: dyrektor kontroluje realizowanie obowiązku szkolnego, wysyła
> pisma z PROŚBĄ o informację w celu ustalenia stanu faktycznego.

Wysyła wezwanie w trybie postępowania administracyjnego.

> Dyrektor NIE wzywa, NIE wszczyna postępowania, NIE karze, bo działa na podstawie
> UoSO, gdzie takich uprawnień mu nie nadano.

W sprawach rozstrzyganych decyzjami administracyjnymi działa też na
podstawie kpa.

--
Obowiązki i prawa ucznia - forum dyskusyjne:
http://forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=14486
zaprasza:
Roman Gawron