Pyzol pisze w news:7TGO9.27788$na.429085@news2.calgary.shaw.ca

> Wczesniej napisalas inaczej:
>
> "Po prostu
> swoje potrzeby realizuję z moim facetem,"

Napisałam dokładnie to samo!!

> A skoro te zaspokajam z moim facetem,
>
> No i znowu wracamy do tego. Mnie dziwnie brzmi pisanie o milosci i seksie
> jako zaspokajaniu potrzeb - a zwlaszcza "swoich".

To przecież nie było o miłości, tylko o potencjalnym czymś, co
mogłoby (ale nie musiało) zdarzyć się na wyjeździe z przyjacielem.
Dobrze, będę już pisać w 3 osobie. :-)
Jeszcze raz:

Uważam, że wyazd z przyjacielem ryzykiem nie jest. Nie może się
nic zdarzyć, jeśli ona kocha jego. Seks z przyjacielem nie
nastąpi, jeśli nie ma takiej potrzeby. A jeśli jest - to dlaczego
te potrzeby nie są zaspokajane w związku? Nawet jeśli nie są i
jej czegoś brakuje - to potrafi myśleć i decydować, i zdecydować,
że pozostanie lojalna wobec swojego faceta. Jeśli nie pozostanie
- to należy zastanowić się nad związkiem z nim.
Jeśli ma nie być lojalna, to lepiej, żeby to się zdarzyło jak
najwcześniej.. Tak myślę.
A jednorazowa zdrada, hmm... nie byłam nigdy w takiej sytuacji,
mogę jedynie spekulować co do moich emocji. Nie myślałam o
zdradzie nawet w obecności mężczyzny, który bardzo mi się podobał.

> I bardzo wielu, z pozoru doroslych, tymi dziecmi jest .

Zgadza się. I o ile nie mamy wpływu na to, w kim się zakochamy, o
tyle mamy wpływ, czy się z nimi zwiążemy. Byłam związana z kimś
takim, nie żałuję, ale po raz drugi pewnie bym tego nie zrobiła.
Jaki jest sposób na niedojrzałość partnera, czy naszą? Nie wiem..
ale czuję, że nie można go traktoweać jak niedojrzałego, nawet
jeśli jest niedojrzały..

> To jest twoj fact.
> Facet, ktory tutaj pisze, takie obiekcje ma, a ty na niego skaczesz.

Przesadzasz. W którym miejscu skaczę na Dubbera?

> Ja
> natomiast, uwazam,ze po pierwsze jego obiekcje sa uzasadnione ( praktyka
> tysiecy ludzi), po drugie czlowiek kochajacy nie robi takiej przykrosci
> drugiemu. Wymaganie nie jest, w koncu, nieludzkie:)

Może dla niej jest? Nie znamy jej, nie wiemy, co czuje, w jakiej
jest sytuacji... Wiemy, że związek miał kryzys. I mimo, że uważam,
że kryzysy powinno się starać rozwiązać, wiem też, że czasami
jest potrzeba, żeby pobyć z kimś bliskim i to nie ze swoim
partnerem (i nie myślę o zdradzie!!).

> Dubber NIE przedstawil tak sprawy, pyta o opinie - znaczy, ze sam sie waha
> jak ma to ocenic, co zrobic.

On już ocenił. Powiedział jej o tym. I to ważne. Ważne, że
powiedział jej o obawach. Nie wiem, co jeszcze mógłby zrobić w
tej chwili, sam. Chyba już nic. Ona już wie, że jemu z tym źle -
do niej należy reakcja. I chyba wiele od tej reakcji zależy...
Ale i jej nie będę pouczać. Jeśli nie czuje potrzeby, żeby nie
zostawiać go w dyskomforcie, jeśli nie czuje potrzeby, żeby pomóc
mu rozwiązać te obawy, to przecież nie można jej zmusić, żeby tę
potrzebę poczuła...

> I okay. Dubber widzi sprawe nieco inaczej.

Ale nie wiemy, jak je widzi ta dziewczyna.

> I ja uwazam,ze jego obiekcje sa
> uzsadnione,

... a ja uważam, że nie są. :-) To jakby zakładać z góry, że ona
zrobi coś złego... Jeśli się dowie, że on się tego boi, to zrobi
coś złego - "skoro mnie o to posądzają, to niech mają podstawy".

> zas watplwosci powinny byc przez jego dziewczyne zrozumiane i
> uszanowane.

Tu się zgadzam. Ale przecież muszą ustalić jakieś granice tych
wątpliwości...
Co wtedy, gdyby ktoś miał wątpliwości, kiedy jego dziewczyna
idzie do szkoły - taki przystajny wykładowca tam wykłada! :)
Jeśli ktoś ma jakiekolwiek wątpliwości wobec swojego partnera,
powinien je z nim szybko omówić i rozwiązać, ale nie pozostawiać
samym sobie...

> Jak ty sobie wyobrazasz stalosc zwiazku przy zasadzie "redefiniowania granic
> wg potrzeb"??? Daga, no co ty - dziecko jestes?

A jak sobie wyobrażasz stałość związku po _jednorazowym_
ustaleniu granic na sztywno???? Przecież ludzkie relacje
zmieniają się!!! Nie są statyczne!! Nie można sobie ustalić raz
na zawsze, że jesteśmy przyjaciółmi i nigdy nie zaklochamy się w
sobie - bo jak to sobie wyobrażasz? Że każesz emocjom i uczuciom
być takim a takim? Nie da się tak! Przynajmniej ja nie umiem...
Gdyby się dało raz na zawsze ustalić granice, to nie byłoby
rozwodów, rozstań, problemów w związkach.
Poza tym zmieniają się też okoliczności zewnętrzne - jak sobie
wyobrażasz sztywność granic wobec zmian wokół? Przecież to
oczywiste, że te granice teraz mamy w związku inne, kiedy nie
mieszkamy razem, a będą inne, kiedy zamieszkamy razem. A to tylko
jedna z sytuacji.

> Powiedz to tysiacom tym, co zaufali, ba, powiedz tym tutaj, ktorzy sie z
> takimi sprawami zwracaja na liscie. Jest tu nieco takich. Kiedy sie
> odzywaja, zaraz padaja pytania, ze moze cos z nimi jest nie tak, skoro
> zostali zdradzeni. Wiesz pewnie, jak ja na to reaguje:)

A myślisz, że jak zamkną partnera w domu i przywiążą go sobie do
nadgarstka sznurkiem, to im będzie lepiej? :-) Myślisz, że jak
zabronią partnerom wyjazdów, to ich nie zdradzą? Nie ma na to
receoty. A już na pewno nie jest nią podcinanie skrzydeł. Na
takie podcinanie z kolei ja reaguję, bo przez całe życie robiła
to moja matka. :P
Jeśli ustalam z partnerem, że nie będziemy się zdradzać, to nie
mam powodów mu nie ufać i podejrzewać, że zrobi to za moimi
plecami. Ufam mu, wiem, że tego nie zrobi, więc pozwalam mu
jechać. Ja też tego nie zrobię, choćbym bardzo chciała. Pętając
go tylko go unieszczęśliwię, a nie dam sobie gwarancji, że mnie
nie zdradzi. Musiałabym z nim być 24h na dobę, żeby mieć pewność
empiryczną. :-) Ale to już byłaby patologia, paranoją pachnąca. :)

> Czlowiek nie stwarza sytuacji, w ktorych moze dojsc do tzw. pokusy;

No pewnie, że nie stwarza! Czy wyjazd jest stwarzaniem pokusy?
bądźmy poważni! To tak, jakby uważać, że dziewczyna w mini
stwarza pokusę dla gwałciciela. Bzdura.

Daga


--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/