J.Kwasniewski vs. "naukowcy" z PAN

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 76

71. Data: 2002-01-19 14:48:12

Temat: Re: J.Kwasniewski vs. "naukowcy" z PAN
Od: "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Krystyna *Opty*" <k...@v...pl> wrote in
news:a1v2c9$5mp$1@news.onet.pl:

> Słowo "unikanie" oznacza niejedzenie, my j e m y węglowodany, panowie
> profesorowie zwyczajnie kłamią

Unikanie to unikanie, a nie całkowita rezygnacja. Zresztą na stronie o
ŻO jest wyraźnie napisane: produkty 'niejadalne' dla optymalnych (wzięte w
cudzysłów właśnie).

>> Wartość diety, jako
>> poddanej osadowi jednego tylko lekarza - jej autora - jest całkowicie
>> niewiarygodna, dieta ta zagraża zdrowiu i nie powinna być stosowana.
>
> B z d u r a szacownego grona jest do zweryfikowania przez każdego
> człowieka nie zastraszonego szkodliwością jedzenia tłuszczów zwierzęcych
> i dobrze zorientowanego w temacie.

'Dobrze zorientowany w temacie' oznacza 'myślący optymalnie', czy mi
się zdaje? :-> AFAIK to badań na ludziach nie ma, podobno były badania na
szczurach i Kwaśniewski określił ich wyniki jako 'wielce obiecujące'. Tylko,
że szczur to nie człowiek, a co oznacza 'wielce obiecujące', ciężko
stwierdzić.

>> nastąpiła redukcja zapadalności na gruźlicę
>
> no niestety wraca... ; (

Pacjenci nie stosują się do zaleceń lekarzy. Doprowadziło to (w Rosji)
do powstania szczepów bakterii odpornych na wszystkie antybiotyki. Do tego
dochodzi pogorszenie się warunków życia ludności...

>> i inne choroby
>> zakaźne,
>
> za to mamy "nowocześniejsze" BSE, AIDS...

BSE u ludzi wzięło się z jedzenia mięsa i hodowli zwierząt rzeźnych na
skalę przemysłową. Co do AIDS, to z tego co słyszałem medycyna faktycznie
maczała w tym palce...

>> Jest kwestią osobistą każdego obywatela, czy chce
>
> na szczęście mam takie obywatelskie prawo...
>
>>wierzyć w metody sprzeczne
>> z nauką,
>
> a to już jest bezczelna manipulacja słowem !

Nie. To jest fakt. Tłuszcz jako podstawa energetyczna faktycznie może
być pomocny w leczeniu cukrzycy, ale jedzony w nadmiarze obciąża inne
organy. Gdyby były badania (rzetelne) nt. wpływu DO, to moglibyśmy
dyskutować, ale tak...

>> czy też w sposoby leczenia naukowo uzasadnione,
>
> ale z pominięciem równie istotnych faktów

Jeżeli są znane te 'istotne fakty' to nie widzę problemu w
przeprowadzeniu obiektywnych badań na grupie ochotników. Twierdzenie, że
'wszyscy są w zmowie przeciw DO' (słyszałem takie głosy) odrzucam, jako nie
mającą podstaw i pachnącą paranoją.

>> oceniane racjonalnie przez zespoły fachowców z różnych
>> dziedzin, czuwające nad obiektywizmem
>
> nadużycie znaczenia słowa "obiektywizm"

LOL!

[ciach cytat]

> Inni bez doświadczania efektów takiego żywienia,
> są skłonni ufać tym tytułom bez sprawdzania.
> Każdy ma wybór, na szczęście Ma...

Wolę wierzyć WHO i ich badaniom statystycznym, niż człowiekowi, który
pisze książki, aby je sprzedać.

--
/**** Nachyl się nad wanną, wskocz do niej po szyję ****\
***** Wszyscy umarliście - ja jedyny żyję *****
\**** P.K.Dick ****/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

72. Data: 2002-01-20 00:59:00

Temat: Re: J.Kwasniewski vs. "naukowcy" z PAN
Od: Leszek Serdyński <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> napisał w
wiadomości news:a2c4fs.3vvpbm3.1@roses.of.many.colours...
Tłuszcz jako podstawa energetyczna faktycznie może
> być pomocny w leczeniu cukrzycy, ale jedzony w nadmiarze obciąża inne
> organy.

Po pierwsze, co to znaczy jedzony w nadmiarze.
Po drugie: jakie organy obciąża i w jaki sposób?

Prosiłem już wielokrotnie o podanie szlaków przemian, które to są niby
niekorzystne dla organizmu w wypadku spożywania tylko tłuszczy jako źródła
energii. Nigdy nie otrzymałem odpowiedzi na to pytanie.

Tylko ciągle powtarzanie tych samych bzdur.

Pozdrawiam
Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

73. Data: 2002-01-20 02:09:08

Temat: Re: J.Kwasniewski vs. "naukowcy" z PAN
Od: "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Leszek Serdyński <l...@p...onet.pl> wrote in
news:a2d4cl$ov2$1@news.tpi.pl:

> Użytkownik "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> napisał w
> wiadomości news:a2c4fs.3vvpbm3.1@roses.of.many.colours...
>> Tłuszcz jako podstawa energetyczna faktycznie może
>> być pomocny w leczeniu cukrzycy, ale jedzony w nadmiarze obciąża inne
>> organy.
>
> Po pierwsze, co to znaczy jedzony w nadmiarze.

Powiedzmy, że w większych dawkach, niż zaleca piramida żywieniowa,
pasuje taka interpretacja? Dawki w g/kg masy ciała nie podam, nie moja
działka. Poza tym są różne tłuszcze (nasycone, nienasycone...).

--
/**** Umysł sprawia, że wszystko się zmienia, ****\
***** żeby upozorować upływ czasu. *****
\**** P.K.Dick ****/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

74. Data: 2002-02-24 13:54:26

Temat: Re: J.Kwasniewski vs. "naukowcy" z PAN
Od: leh <l...@...pl> szukaj wiadomości tego autora

<b...@o...com.au> skribis:

>"puszczam" to jako oddzielny watek, zeby sie zawieruszylo w potoku

>"Na podstawie badań wstępnych i doświadczenia zasadniczego, można stwierdzić,
>że:
>
>1.Rozwój fizyczny zwierząt jest lepszy na diecie optymalnej niż na
>diecie lotniczej (w doświadczeniu stosowano dietę lotników wojskowych).
>
>2. Średnia waga mózgów była wyższa o średnio 8% na diecie optymalnej w
>porównaniu do diety lotniczej. Najwyższy poziom białka,DNA,RNA i tłuszczu
>w mózgach znaleziono również na diecie optymalnej.

A tym znowu o co chodzi ? Dlzczego badajac zwierzeta ma sie wyciagac
wnioski odnosnie ludzi ?
Proponuje krowy karmic miesem a tygrysy trawa i wyciagac wnioski na temat
czlowieka ;-))

Pozdrawiam, Leh.
--
- I didn't know you can fly a plane ?
- Fly - yes. Land - no. (Indiana Jones and the Last Crusade)
{ http://www.jones.prv.pl/ } // mail:leh#z.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

75. Data: 2002-02-24 13:54:29

Temat: Re: J.Kwasniewski vs. "naukowcy" z PAN ale nie tylko
Od: leh <l...@...pl> szukaj wiadomości tego autora

"sassanach" <s...@p...fm> skribis:

>Dieta Optymalna byla u nas na wydziale traktowana z przymrozeniem oka, i
>nikt tych rewelacji nie bral zbyt na serio, chociazby dlatego ze w
>niektorych podstawowych zalozeniach zaprzecza ona temu co od lat jest
>wiadome, stwiedzone i przebadane.

konkrety, konkrety...
co jet "wiadome, stwiedzone i przebadane" ?

>Zastanawiam sie tylko czy ta grupe czytaja i pisuja ludzie podobni do mnie
>czyli: z wiedza pochodzaca z roznych zrodel ( ale wiarygodnych, nie
>tendencyjnych) nie "opty" i nie "vege" ani "vega". Tylko tacy "zwykli"?

Czesciowo ja pasuje do opisu.

Pozdrawiam, Leh.
--
- I didn't know you can fly a plane ?
- Fly - yes. Land - no. (Indiana Jones and the Last Crusade)
{ http://www.jones.prv.pl/ } // mail:leh#z.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

76. Data: 2002-04-04 12:16:37

Temat: Re: J.Kwasniewski vs. "naukowcy" z PAN
Od: leh <l...@...pl> szukaj wiadomości tego autora

"siwa" <s...@v...pl> skribis:

>tego co czyta. Tylko prezydent Bill Clinton przesłał mi zakodowaną informację,
>że zrozumiał, ale praktycznych wniosków nie chciał, czy nie mógł wyciągnąć."

ciekawe co to bylo - moze standardowa automatyczna odpowiedz na mail, moze
list od mailer-daemona, albo komunikat techniczny :))

--
Pozdrawiam, Leh
"Dr" Kwasniewski nie jest doktorem
bo nie ma doktoratu.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry