Dnia Wed, 22 Oct 2014 12:39:29 +0200, Jacek Maciejewski napisał(a):

> Dnia Wed, 22 Oct 2014 12:11:09 +0200, XL napisał(a):
>
>>> Zgadzam się z twoim wnioskiem. Ale racjonalna część to np. potrzeba
>>> wprowadzenia edukacji seksualnej w szkołach i potrzeba wyprowadzenia
>>> stamtąd religii.
>> O, "meblowanie" czyjegoś pod swoje cele tu widzę.
> I słusznie :)

To, że chcesz konieczniee rugować MOJE cele, kiedy równocześnie ja nie
ruguję Twoich, nie zasługuje nawet na komentarz.


>
>> Dlaczego nie mogą być
>> nauczane równocześnie lub być do wyboru? Niby co jest takiego w edukacji
>> seksualnej, którą TY chcesz "serwować" dzieciom(!!!), co nie może
>> współistnieć ze spojrzeniem na seks przez pryzmat WIARY? Co takiego chcesz
>> mówić dzieciom POD WARUNKIEM, że nie odrzucą wiarę? - to od razu budzi
>> podejrzenia o złe intencje.
> Możemy tu dalej porozmawiać ale pod warunkiem ze zdefiniujesz słowo
> "wiara".

Szacunek.
To tak najkrócej.

>
>
>> Ewolucja w żadnym momencie nie kłóci się z religią.
> No comments, oprócz LOL :)


Widzę, że nie wiesz, o czym mówisz, kiedy mówisz to "LOL" - typowe...



"22 października 1996 roku, w przesłaniu "Magisterium Kościoła wobec
ewolucji", skierowanym do członków Papieskiej Akademii Nauk, na ten temat
zabrał głos Jan Paweł II. "Nowe zdobycze nauki - stwierdził wtedy Papież -
każą nam uznać, że teoria ewolucji jest czymś więcej niż hipotezą. Zwraca
uwagę fakt, że teoria ta zyskiwała stopniowo coraz większe uznanie
naukowców w związku z kolejnymi odkryciami dokonywanymi w różnych
dziedzinach nauki. Zbieżność wyników niezależnych badań - bynajmniej
niezamierzona i nieprowokowana - sama w sobie stanowi znaczący argument na
poparcie tej teorii" (4).

5. Każda teoria jednak - kontynuował Papież - domaga się ciągłej
konfrontacji z faktami, uwzględniania nowych danych oraz refleksji nad
pojęciami zapożyczonymi z filozofii. Jeśli chodzi o zagadnienie ewolucji,
wiemy dobrze, że niektóre wykopaliska są niepewne, wielu tzw. ogniw
brakuje, a sposoby wyjaśniania mechanizmów są bardzo różnorodne. Obok
interpretacji naukowych, właściwie zdających sprawę z tych trudności i nie
przekraczających swoich kompetencji, istnieją interpretacje
materialistyczne i redukcjonistyczne, podszywające się pod naukę. Toteż -
twierdzi Jan Paweł II - "w rzeczywistości należy mówić nie tyle o teorii,
ile raczej o teoriach ewolucji. [...]. Ich ocena należy do kompetencji
filozofii, a dalej - do kompetencji teologii" (4). Chrześcijanin, a
zwłaszcza chrześcijanin, będący biologiem, filozofem czy teologiem, ma
zatem prawo oczekiwać od nich odpowiedzi na pytanie, w jakiej relacji
pozostają poszukiwania na temat ewolucji do jego wiary i jaki stwórczy plan
stoi za tym wielkim procesem, badanym dzisiaj przez tak liczne nauki.

6. Katechizm Kościoła Katolickiego formułuje taką oto odpowiedź:
"Stworzenie ma właściwą sobie dobroć i doskonałość, ale nie wyszło
całkowicie wykończone z rąk Stwórcy. Jest ono stworzone <<w drodze>> (in
statu viae) do ostatecznej doskonałości, którą ma dopiero osiągnąć i do
której Bóg je przeznaczył. Bożą Opatrznością nazywamy zrządzenia, przez
które Bóg prowadzi swoje stworzenie do tej doskonałości" (302). W
rozumieniu chrześcijańskim Bóg nie tylko uczynił swoje stworzenie, lecz
jest Tym, który wciąż podtrzymuje je w istnieniu, pozwala mu rozwijać się i
prowadzi ku właściwemu celowi.

7. Urząd Nauczycielski Kościoła jest zainteresowany kwestią ewolucji
szczególnie ze względu na osobową godność człowieka. Nie jest przecież
tajemnicą, że istnieją ewolucjonizmy, które redukując człowieka do poziomu
wyżej zorganizowanego zwierzęcia, z jednej strony podporządkowują go
społeczeństwu, z drugiej zaś - nadmiernie eksponują i eksploatują znaczenie
jego potrzeb materialnych i instynktów. Jest to sprzeczne z powszechnym
doświadczeniem, wskazującym, że jednostka ludzka - ze względu na swoją
godność osobową - nie może być podporządkowana gatunkowi ani społeczeństwu
jako środek czy narzędzie. Kościół zawsze nauczał o tajemniczej jedności
pierwiastka cielesnego i duchowego w człowieku. "Stanowiąc jedność cielesną
i duchową - czytamy w Konstytucji "Gaudium et spes" II Soboru Watykańskiego
- człowiek przez samą swoją cielesność łączy w sobie elementy świata
materialnego, tak że przez niego osiągają one swą głębię [...]. Człowiek
nie błądzi, jeżeli uważa siebie za istotę wychodzącą poza cielesność, a nie
tylko za cząstkę natury czy anonimowy element społeczności ludzkiej. Głębią
swoją przerasta bowiem całą rzeczywistość materialną" (14). Dlatego w
"Katechezie" z 16 kwietnia 1986 roku Jan Paweł II, odwołując się do
wspomnianej encykliki Piusa XII, stwierdził, że z punktu widzenia nauki
wiary nie widać trudności, gdy chodzi o uzgodnienie z ewolucjonizmem
problemu pochodzenia człowieka co do ciała [...]. Ta sama nauka wiary
niezmiennie utrzymuje, że duchowa dusza ludzka została stworzona
bezpośrednio przez Boga. [...]. Ciało ludzkie, pozostające w ustalonym
przez Stwórcę porządku sił witalnych, mogło się stopniowo ukształtować z
istniejącej uprzednio materii ożywionej. Natomiast materia nie jest sama z
siebie zdolna wyłonić duchowej duszy, która stanowi ostatecznie o
<<uczłowieczeniu >>" (7).

8. Czy jednak głosząc tezę o tak radykalnej, duchowej różnicy człowieka ze
światem natury nie negujemy owej ciągłości fizycznej, która wydaje się
stanowić nić przewodnią badań nad ewolucją, podejmowanych na płaszczyźnie
nauk szczegółowych? - pytał Jan Paweł II przed dziesięciu laty. "Analiza
metody stosowanej w różnych dziedzinach wiedzy - odpowiadał - pozwala
pogodzić ze sobą te dwie wizje [...]. Nauki doświadczalne z coraz większą
dokładnością badają i opisują wielorakie przejawy życia umieszczając je na
skali czasowej. Moment przejścia do sfery duchowej nie jest przedmiotem
obserwacji tego rodzaju. Może ona jednak ujawnić - na płaszczyźnie
doświadczalnej - cały zespół bardzo ważnych oznak specyficzności istoty
ludzkiej. Natomiast doświadczenie poznania metafizycznego, samoświadomości
i zdolności do refleksji, sumienia i wolności czy wreszcie doświadczenie
estetyczne i religijne należą do sfery analizy i refleksji filozoficznej,
podczas gdy teologia odkrywa ich sens ostateczny, zgodny z zamysłem
Stwórcy" (6). "

http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WE/kep/kosciol_
ewolucja_27112006.html#








I spróbuj (czemu z góry wiem, że nic z tego?) zajrzeć do prac Sedlaka...

Za Wiki:

"Włodzimierz Sedlak (ur. 31 października 1911 w Sosnowcu, zm. 17 lutego
1993 w Radomiu) - polski duchowny katolicki, profesor Katolickiego
Uniwersytetu Lubelskiego, twórca polskiej szkoły bioelektroniki,
elektromagnetycznej teorii życia oraz pojęcia wszechpróżni.(...)

Działalność naukowa

Włodzimierz Sedlak był naukowcem, którego działalność obejmowała wiele
różnych dyscyplin: bioelektronikę (której jest jednym z twórców),
archeologię, geologię, paleontologię, paleobiochemię, paleobiofizykę i
inne.

Do najważniejszych sformułowanych przez niego teorii należą:

koncepcje powstania życia przy istotnym udziale związków krzemu,
koncepcja bioplazmy,
koncepcja elektromagnetycznej natury życia.(...)

W 1959 roku Sedlak opublikował hipotezę na temat krzemowych początków
życia.

W roku 1967 rozpoczął pracę nad bioelektroniką, według której reakcje
chemiczne i procesy elektroniczne w organicznych półprzewodnikach są
związane zależnościami kwantowo-mechanicznymi i stał się jednym z jej
prekursorów na świecie. W 1967 roku opublikował też pracę, w której
pojawiła się wzmianka o możliwości istnienia bioplazmy - piątego stanu
materii obecnego jedynie w organizmach żywych. W 1969 roku sformułował
koncepcję elektromagnetycznej teorii życia mówiącą, iż wszystkie procesy
życiowe zachodzą na poziomie kwantowym dzięki sprzężeniom reakcji
chemicznych z procesami elektronicznymi w środowisku półprzewodnikowym
takim jakim są białka i przejawiają się emisją światła lub innych fal
elektromagnetycznych[1].

W książce Na początku było jednak światło wprowadził termin wszechpróżni
(wszechniebytu), opisujący pierwotną, nieskończoną próżnię, która istniała
przed powstaniem świata."


Już widzę, jak się wykręcasz, a chętnie porozmawiałabym właśnie w Tobą o
tym, co pisał w ww kwestiach...

>
>>> oraz o ich prospołecznej moderacji.
>> To się absolutnie nie kłóci z religią - religia tworzy i scala
>> społeczeństwa poprzez danie ludziom możliwości zrzeszania się we wspólnocie
>> silniejszej niż tylko ekonomiczna.
> Czytałeś "Kryminalna historia chrześcijaństwa" Karlheinza Deschnera? To tak
> o jednoczeniu społeczeństw :) Ostatnio mamy też okazję popatrzeć jak scala
> się społeczeństwo zwane roboczo "kalifat".

Podaj przykład wzorcowo scalonego społeczeństwa i mi (p)odpowiedz, CO je
tak wzorcowo scala...
--
XL "Nie należy mylić prawdy z opinią większości." Jean Cocteau