"Radosław Tatarczak" wrote:
>
> Andrzej Abraszewski <a...@c...pl> wrote in <3...@c...pl>:
>
> >Czy oszczerstwem jest pisanie ze kiedys tam ktos wpadl na te grupe bez
> >kindersztuby, bez przedsrtawienia sie, bez jakiegos milego slowa ? -
>
> Coz trafnie okresliles moj pierwszy post, do jakiej zagrodki trafiam? :)

Skoro nie przez Ciebie pisane to i do zadnej zagrodki trafic nie mozesz.
Zalujesz ? :)

> >zaznaczam, cytowany przez autorke list byl jej PIERWSZYM, tu, na grupe.
> >Czy oszczerstwem jest przypomnienie nagonki (sic !!!!!) jaka sobie
> >Panstwo urzadziliscie na Roberta Szymczaka, gdy ten chcial zalozyc
> >newsowa grupe poswiecona telepracy ? - czym wyrzadziliscie Jemu
> >samememu, jak i naszemu srodowisku niepowetowane straty (glownie
> >moralne)
>
> To nie byla nagonka,

To byla regularna nagonka ! Przypomnij wiec sobie co bylo argumentem na
NIE ! Nie bylo to nic zwiazenego z meritum (telepraca) a z tym co dzialo
sie gdzies indziej. I to z uzyciem metod rodem z magla.

Nagonka to przygotowanie do odstrzalu a takie przygotowanie
przeprowadzano !

> news.nowe czytam od kilku lat i wiem, ze RFD poniekad
> sluszne mialo drobne mankamenty formalne.

No to tez wiesz ze to akurat byl "maly pikus" i ze chodzilo o cos
calkiem innego, o zdeprecjonowanie czyjegos pomyslu i co najgorsze
Czlowieka ktory byl sprawie wielce oddany. Dalej, skoros teraz takis
madry to czemus wowczas nie zabral glosu ? Czemu teraz po 2 latach nagle
zes sobie o tym przypomnial. A moze gryzie Cie sumienie, zes popelnil
grzech zaniechania ? ;-)

> Robert uwzglednil wiele, ale
> najazd niektorych z psi na plnng wywolal u mnie lekkie zazenowanie.

A u mnie wywolalo to szok jak mozna zdeptac czyjac inicjatywe. Dziwisz
sie ze obroncy honoru grupy probowali bronic inicjatywy Roberta ? Czemus
wowczas nie zauwazyl ze pierwszym argumentem na NIE bylo tworczosc jak
prosto z magla. "A wiecie, jedna Pani powiedziala ze na pl.soc.inwalidzi
to ..." . To wedlug Ciebie byla rzeczowa dyskusja ? Nie obrazaj mojej
inteligencji (i pamieci) Radku !


> >Czy oszeczerstwem jest ze wpadlo woczas na grupe pare lekko mowiac
> >podejrzanycvh osob z kregu HELL'u, czy nie byla to regularna bojowka
>
> wiem to znani satanisci, ech ja tez chce byc taki i jeszcze Zajdle dostawac
> :)

To idz do diabla ! :)) (tylko nie potraktuj tego jako obrzucanie blotem
czy ze jest to jakies oszczerstwo bo to tylko zart slowny)

> >majaca na celu zdeprecjonowanie pracy oddanych tej grupie ludzi ? .
> >Kolesiow olesiow, nie majacych nic wspolnego ani z ta grupa ani z
> >Telepraca - czy to nie byla jakas wirtualana bojowka ?
>
> Prosze o cytaty :)

Zapraszam do archiwum :) Temat jest OT wiec o coz Ci chodzi. Chcesz
sledztwa to zapraszam do Zgierza i wowczas sobie wspolnoie pogrzebiemy w
histori. Mozesz na wstepie sprawdzic jakie osoby spoza korespondentow
jakos tak nagle wowczas sie pojawily na grupie. Wybacz to Twoj problem
(niepamiec, brak dowodow "na pismie") i nie obarczaj mnie babraniem sie
tym owczesnym szambie, ktore nam Ci wszyscy "goscie" zafundowali.

> >Skad tyle hipokryzji a do tego zacietrzeiwenia, szanowana Pani. My tu
> >podajemy dlon na zgode a Pani PO RAZ KOLEJNY CHCE TU MACIC , JATRZYC ,
> >MIESZAC. Po co to Pani robi ?
>
> Po pierwsze to ja przywolalem tamta sytuacje,

I po kiego grzyba ? - ze spytam jezykiem Twoich rowiesnikow

> po drugie moje lurkanie psi
> przypadlo na nieslawna awanture i wcale nie bylo tak jak piszesz,

Skoros tylko lurkowal to skad mogles wiedziec co pisali wowczas Ci
wszyscy do siebie na priva. Badacz historii powinien siegac tez do
takich materialow :) Poza tym nie wiedziales co dla nas znaczyla
wowczas grupa, jakie bylo nasze, w jej zycie, zaangazowanie (dlatego tez
nie razily Cie brednie wypisywane nt grupy przez mentorow z "nowych
grup") Oceniasz po lebkach a to nie przystoi komus kto mowi ze pisze
prace magisterska :) Nawiazujac do SH powiem zes stal wowczas
obok czarnej dziury i nie wszystko co widziales (czytales) bylo tym co
naprawde sie dzialo ;-) (przypowiesc o kosciach i Panu Bogu byla tu na
grupie cytowana )

> po trzecie zle odczytujesz intencje osob, ktore czasami sie
> z Toba nie zgadzaja.

i vice versa :) Ze nie wspomniec Twoich nie eleganckich (delikatnie
mowiac) polemik z LM. To sie nazywa "przyganial kociol garnkowi" Radku
:) . Ty tez zle odczytywales intencje naszego Dobrego Ducha, co np mnie
sprawialo przykrosc. Uwierzysz ?

To jest fakt, ale i wiele (wiekszosc) osob czyni dokladnie tak samo !
Ba nawet czesciej niz ja. Ba nawet nasz Zbig ! ;-) . Wierz mi, od
zarania dziejow grupy musialem ludziskom tlumaczyc o co tamtemu drugiemu
chodzilo. Stad wlasnie wiem, ze czesciej inni maja problem z SWK (o czym
za
chwile) niz ja.

Nazywam to : Syndromem Wirtualnego Korespondowania, na ktory nie mam,
jak na razie recepty (czas jakis temu wspominalem o tym) . I Ty temu
syndoromowi podlegasz i kazdy inny. Inna sprawa jest gdy reakcja na
(domniemany) atak zmienia sie w atak rzeczywisty. Do tego gdy dzieje sie
na oczach publiki ktora z pewnym opoznieniem czyta taka korespondencje i
.... jak "Filip z konopii" wyskakuje ze swoja ocena. Bliski temu jest
syndrom "kibica" i nie stosowanie do zasad kibicowania. W tych wypadkach
, rozlozenie racji (prawdy) na atomy, jest jeszcze bardziej
skomplikowane.

> >To ze, jak piszesz Pani :
>
> >to nie oznacza jeszcze ze wpasowujesz sie Pani w glebie problemow ludzi
> >ktorzy tu na tej grupie pisza o podobnych sprawach. Bo wcale, dzieki
> >takim jak Pani, nie jestesmy Tacy Sami. I widzisz teraz MJ, dlaczego
>
> Apelowalem o zgode, o pogodzenie sie z JC, tak teraz Andrzeju prosze, nie
> oceniaj czy ktos zasluguje na miano "niewpasujacych sie w glebie
> problemow", to nie jest aukcja, kto lepiej zna ON.

Czy rzeczywiscie nie mam prawa do takich ocen ? No chyba zartujesz ? A
co oznacza ze " w te klocki to my sami jestesmy najlepsi" ? Tzn ze nie
mam prawa do ocen jak nas sie traktuje, jaka jest wiedza ludzi nie
majacych , jak my, takich czy innych problemow. Radku, ja sam, mimo
wielkiego doswiadczenia w "byciu popapranym" nie odwazylbym sie madrzyc
w sprawach innych, niz moja, niemocy. Ja tez wowczas jestem "nie
wpasowany w glebie problemow". Ha, nawet jako niby chorujacy na te sama
chorobe mozemy sie nie wpasowywac. Mysle ze chcesz sobie tylko pogadac
ze mna, niz bys rzeczywiscie tego zjawiska nie dostrzegal.


> >nazwa Tacy Sami w ogole nie pasowala i nie pasuje do tego co dzieje sie
> >wokol nas. Madralinscy ZAWSZE beda lepiej od nas wiedziec co nam
> >potrzeba i jak nam pomagac.
>
> Czemu zawsze musimy ustawiac innych (zdrowych) w opozycji do ON?

Nie musimy. Oni sa w to nasze zycie tak wpasowani, z natury rzeczy, po
prostu dlatego ze sa inni. I wielka w tym nasza praca by ich tego
wszystkiego nauczyc. To zaden dla nich dyshonor czy z naszej strony
kpina - to naturalna kolej rzeczy.

http://samisobie.clan.pl/GER/onger.htm

" Być pelnosprawnym to tak naprawdę żadna (nasza) zasługa , to dar (od
Boga ) , który każdemu z nas, o każdym czasie może być odebrany.
Pozwólmy więc niepełnosprawnym i członkom ich rodzin, w jak najbardziej
naturalny sposób, włączyć się w nasze życie. Chcielibyśmy dać im pewność
, że jesteśmy jednością."

:) Przeczytales uwaznie ? "...POZWOLMY.. "
To my mamy sie wlaczac a nie oni maja nas wlaczac.
Widzisz te subtelna roznice

> Ja chce zerwac z opinia o zgorzknialym inwalidzie,

Nie da sie ! Jestesmy zgorzkniali i pelni egoizmu. Nasze kalectwo jest
naszym "pepkiem swiata". Przypomnij sobie cos napisal gdy Mirek pytal o
Twoje prace w SISON. To wlasnie to ! Oczywiscie nikt nie ma o to do
Ciebie pretensji. Wiesz to bo nie dalej jak 2 dni temu dokladnie to samo
pisalem Ci na priva. Tak ze widzisz, swiat nie jest taki prosty a tym
bardziej ani bialy ani czarny. Ba, obawiam sie ze 256 odcieni szarosci
to za malo by go opisywac;-)

> ktory wrogo odnosi sie do kazdej krytyki.

Mysle ze nikt nie jest, z zasady, wrogo nastawiony. Wrogosc pojawia sie,
w naszym wypadku, wlasnie przez SWK, przyznam ze znacznie czesciej niz u
innych. Czesciowo wytlumaczyl to Zbig. Do tego nalezy dolozyc nasza
nadambicjonalnosc i to zbyt szeroko (a wlasciwie zbyt nagle) szeroko
otwarte okno na swiat. Jakze latwo sie wowczas zachlysnac ( zachlystuje
wielu), "dohipertlenowac" ( i za bardzo dotlenia wielu).
A z tego, jak wiemy, tylko zawrot glowy ...

> Naprawde mozemy dyskutowac, klocic sie, bez wzajemnej nienawisci,

Czyzbys zacytowanie przeze mnie "wybaczamy i prosimy o wybaczenie",
odbieral jako glos nienawisci i braku poszanowania wlasnej odrebnosci ?

> zeby doszlo do zgody to podejscie musi wygrac. Oj zaczynam robic za
> sumienie i moralnosc, czas wiec konczyc :)

Masz racje, kazania (w znaczeniu tradycyjnym) nie dla Ciebie ;-)

> nic osobistego

Nnnno, moze troszeczke, skoros ten kij w mrowisko wlozyl :)

pozdrawiam
A.A.