Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
-for-mail
From: Amnesiak <a...@T...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Kolejne sondaze wyborcze OBOP cz. 3
Date: Tue, 21 Feb 2006 22:40:04 +0100
Organization: Onet.pl
Lines: 71
Message-ID: <h...@4...net>
References: <dsqlj0$shn$1@news.dialog.net.pl> <dsqmi8$ucf$1@news.onet.pl>
<dsqrog$5ke$1@news.dialog.net.pl>
<e...@n...home.net.pl>
<dsso6v$ae9$1@nemesis.news.tpi.pl>
<d...@n...home.net.pl>
<dst4rb$mrp$1@nemesis.news.tpi.pl>
<6...@n...home.net.pl>
<dt1u4p$sgs$1@atlantis.news.tpi.pl> <dt2mas$n4c$1@inews.gazeta.pl>
<b9s9tqxmye9f$.1fux1mztvgeu.dlg@40tude.net>
<dt6qub$iir$1@inews.gazeta.pl>
<1cjutj2isjz2l$.saok917cp0fc$.dlg@40tude.net>
<dt8hbf$9l7$1@inews.gazeta.pl>
<1...@4...net>
<dtaush$g78$1@inews.gazeta.pl>
<ps3hkmq3qpqy$.tyqkj3igolfi$.dlg@40tude.net>
<dtdf15$8ot$2@inews.gazeta.pl>
<1mmp1ajzbwrvo$.orumo0k3od9h$.dlg@40tude.net>
<dtfueo$arl$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: nat-pra.aster.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1140558003 7957 212.76.37.136 (21 Feb 2006 21:40:03 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 21 Feb 2006 21:40:03 +0000 (UTC)
X-Sender: YTqNKJaA4zu2QzCWAlHbH7GPFqkQ/RQ5q/kBdIG8bFo=
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:339531
Ukryj nagłówki
Pewnego dnia pp napisał(a) w wiadomości <news:dtfueo$arl$1@inews.gazeta.pl>
takie słowa:
>> Czy gadanie, że podatek progresywny jest kradzieżą - w sytuacji gdy 9 na
>> 10
>> osób żyjących w Polsce ze zdumieniem przyjęłoby taki wniosek - nie jest
>> właśnie ideologicznym bajdurzeniem?
>
> Nnno nie, to sa fakty.
Nie. To jedynie Twoja interpretacja faktów.
> Co 5 osoba zyjaca w tym kraju, majaca prawo wyborcze
> i bioraca udzial w wyborach stwierdzila ze A.Lepper i jego brygada to
> najbardziej odpowiednie osoby do ustalania prawa. Czy cos z tego wynika?? Oj
> chyba jestes strasznie bliski teorii, ze jak wiekszosc cos uwaza to znaczy
> to musi byc prawda.
W każdym razie jestem strasznie daleki od teorii, zgodnie z którą odnosząca
się do polityki prawda ustalana jest przez elitę samozwańczych mędrców.
>> Jeśli ja mówię, że ludzi należy słuchać i liczyć się z ich
>> przyzwyczajaniami, to jest to ideologiczne bajdurzenie? A kiedy Ty
>> twierdzisz, że nie należy tego robić, gdyż prawie wszyscy się mylą, a
>> Twoja
>> wizja jest jedynie słuszna, to nie jest ideologiczne bajdurzenie?
>
> Nnnno znowu nie, ideologiczne bajdurzenie odnosilo sie akurat do innych
> Twoich wypowiedzi :)
Do idei politycznych odwoływałem się tylko w odniesieniu do sporu o to kto
jest (a kto nie jest) liberałem (na Twoją prośbę zresztą). Uznałem, że
najlepiej można to ustalić odwołując się do teorii liberalizmu. W
pozostałych sprawach nie odwoływałem się do ideologii, tylko do wyobrażeń
społecznych.
>> Sprawa jest tu doś prosta. Albo będziesz respektował wartości
>> rzeczywistych
>> ludzi, albo będziesz posiłkował się jakąś ideologią. To, czy będziesz się
>> przy tym powoływał na jakieś książki, czy też nie, nie ma tu żadnego
>> znaczenia.
>
> Ale zarowno ostatnie wybory, jak i zwykla obserwacja rzeczywistosci
> pozwalaja zauwzyc, ze wartosci te sa rozne.
Oczywiście, że tak. Chociaż w sprawie, o której mówimy, istnieje daleko
posunięta zgodność opinii.
> Wiec o jakich wartosciach
> mowisz? Dlaczego uwazasz ze "Twoje" wartosci i wartosci tych 3% wyborcow
> wiecej pozwalaja Ci wysnuwac takie generalne wnioski nt wartosci
> rzeczywistych ludzi, itp.
3% więcej? Jak to obliczyłeś? Ponad 70 proc. głosujących opowiedziało się
za partiami przeciwnymi radykalnej redukcji państwa w gospodarce, podatkowi
liniowemu itd. Sądzę również, że nie więcej niż połowa wyborców PO była
entuzjastycznie nastawiona do koncepcji "3x15", chociaż to już są
spekulacje.
Ale chodzi tutaj o coś innego. Jest oczywiście w Polsce pewna część
społeczeństwa, która popiera liniowca i podobne rzeczy. Problem w tym, że
wielu jej przedstawicieli nie potrafi zrozumieć, że prezentują oni jedynie
*jedną z opcji* i zachowuje się tak, jakby tylko oni mieli rację. Zamiast
normalnie się spierać, deprecjonują samych przeciwników. W najlepszym razie
dość histerycznie szydzą z ich wypowiedzi. Na przykład w taki sposób:
> Rozumiem ze rzeczywiscie ludzie to dla Ciebie lud
> robotniczy miast i wsi, tak? Bo oni sa tacy rzczywisci, prosci i naturalni?
:)
Amnesiak
|