Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:35baa7c4-9662-430c-abf8-15954fc22550@googlegrou
ps.com...
W dniu wtorek, 15 stycznia 2013 09:53:55 UTC+1 użytkownik Chiron napisał:

>> Każde społeczeńśtwo istniejąc wieki wykształciło swoje mechanizmy- które
>> pozwalają mu istnieć. Dzięki nim istnieje więc wspólnota- która sprawia,
>> że
>> członkowie społeczeństwa tego mają ze sobą wiele wspólnego, istnieje
>> solidaryzm, więzi społeczne. Już Konfucjusz uczył, że aby podbić dany
>> naród-
>> należy te więzi pozrywać. Ośmieszać bohaterów, tradycje, obyczaje. W
>> końcu
>> sami zaczynają się śmiać z nich- i wtedy nie są już społeczeństwem- tylko
>> grupą szarej masy, która można ukształtować na niewolników

>Chiron, prawie o tobie zapomniałem, a nie mogło przecież zabraknąć wątku
>bogobojno-ojczyźnianego, czyli:

>"Rozdziobiąnas kruki i wrony... oraz żydy i masony"
Skoro tak to zrozumiałes- to i tak piszesz. Nie dziwota.

>A na poważnie: Co ma piernik do wiatraka? Na dzieciach jest dyskusja o
>"aktach tetycznych", czyli m.in. wynikających z tradycji. Aktów nie
>wymagających tłumaczenia, "uświęconych" wieloletnim stosowaniem. Ale to
> >nie znaczy, że nie można ich krytykować, próbować zmienić, czy się nad
>nimi zastanowić.
Można zastanowić się, można starać się zrozumieć. Jeśli da się radę
zrozumieć- wtedy na ogół się nie krytykuje- no ale wtedy ewentualna krytyka
była by zrozumiała. Jeśli chodzi o próbę zmiany- no cóż- to naprawdę należy
dogłębnie zrozumieć, zanim się wpadnie na podobny pomysł. A do tego potrzeba
wiele, wiele pokory, Wielce Szanowny Interlokutorze.

>IMO raczej stosowanie ich "za wszelką cenę" i wbrew wszystkiemu raczej im
>na dobre nie wychodzi... a tak niestety odbieram twoją wypowiedź.
Nie wiem, o czym piszesz.

>Stalker, nadal uważam, że nie można traktować świąt jako "magicznego
>wytrychu" i nie można mieć ciasteczka i zjeść ciasteczko - czyli mieć
>spokojne święta i rozwiązywać przy wigilijnym stole problemy.
Oczywiście- to nie magiczny wytrych. Zastanów się jednak, proszę- po co komu
konwenans? Czy on ma w ogóle znaczenie? Może ma jakąś siłę? Ano- wystarczy
sobie np wyobrazić, że nie ma żadnych konwenansów. Czyli- dochodzisz do
kogoś- z kim umówiłeś się na rozmowę biznesową w dobrej restauracji. Mówisz
mu "dzień dobry panu, miło poznać"- wyciągasz rekę- a on zamiast uścisnąć
Twoją- srzela Cię w pysk i spokojnie kończy kanapkę, a następnie siusia pod
stół. Zgodzisz się- mam nadzieję- że konwenans bywa bardzo przydatny- no i
ma także dużą siłę.
Zastanów się proszę, na co komu Zaduszki- których magią oczarowani byli moi
znajomi z Francji- autentycznie oczarowani. Zaduszki, które takim
idiotycznym linkiem probuje strywializować Redi. N i nie tylko on- wystarczy
tylko popatrzeć na te jakże płytkie, przesycone komplekasami komentarze- jak
przypuszczam "młodych, wykształcony z dużych miast". A jakie jest znaczenie
Wigilii Bożego Narodzenia w naszym społeczeństwie? Skoro masz ścisły umysł-
to pozwolę sobie zaproponować Ci spojrzenie na społeczeństwo, Święta,
konwenanse- jak na mechanizmy. Mechanizm, który się nazywa "społeczeństwo"
jest regulowany przez regulatory: konwenanse, święta. Każdy działa inaczej,
za co innego odpowiada- choć nieraz się zazębiają. Patrząc na Wigilię, opis
jej z tego wątku- ja widzę tu metodę stosowaną IMO często przez negocjatorów
czy też terapeutów- np małżeńskich. Popatrz na to tak: osoba mająca
autorytet, jednocześnie uznana przez pozostałych za bezstronną. Taka osoba
sadza do stołu osoby ze sobą skłócone. Jej autorytet tu jest bardzo ważny: w
razie czego musi interweniować, kanalizować konflikty. Po jej stronie jest
atmosfera Świąt. Jak myślisz- co takie skłócone osoby wzajem o sobie myślą?
Prawda? Gdyby np ktoś podszedł i zaproponował, żeby powiedziały coś
pozytywnego o tym drugim. A w życiu! Taka babcia potrafi- podobnie, jak
terapeuta na terapii małżeńskiej- spowodować, że te osoby powiedzą w ogóle
cokolwiek do siebie, co nie będzie niemiłe, a wręcz przeciwnie. Mówiąc o
kimś pozytywnie- podświadomie też będą tak myśleć. No nie- nie zmieni to
raczej ich wzajemnych relacji w trybie natychmiastowym. Jednak pokaże im coś
ważnego: że ta druga osoba też jest człowiekiem- nie demonem. I że zgoda
jest możliwa. Kto wie- może nawet będą ten proces kontynuować sami? W
ostateczności- w następne Święta zaczną na nowo- ale już z innego, wyższego
poziomu. Ważną rolę w takim procesie może też odegrać zwyczaj obdarowywania
się na Święta. Łatwo sobie wyobrazić jak miło może poczuć się skonsternowany
taki obdarowany przez osobę, którą uważał za swojego wroga. Zauważ proszę,
że gdy np jedna osoba jest gotowa do pojednania- to te Święta to prawdziwy
Dar Boży.Jakie daje możliwości w tej dziedzinie!
Oczywiście podobnych historii- w tym tonie, tonie zgody, zażegnywania
konfliktów- także tych zadawnionych, etc- mozna sobie wyobrazić całkiem
sporo. Czyli- piękny regulator mechanizmu, zwanego społeczeństwem- prawda?


>I nie ma to nic wspólnego z Unią, masonami i żydami :-)
Hmm, jesteś pewien? Może z żydami nie- ale z Żydami, Unią, masonerią-
oczywiście ma. Naprawdę nie chcesz tego dostrzec? Ironizuj dalej- ponoć
największym sukcesem diabła jest to, że mało kto w niego wierzy.

--
Demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny
Arystoteles

--

Chiron