We sobota 12 października 2002 o 15:29:56 Można było na grupie przeczytać :



AA> ... konczy dzis 5 lat !
AA> Powinny byc spiewy, toasty, jakies podsumowania ...
AA> Bez sensu, to juz nie tamta Grupa ...

AA> By jednak nie bylo tak ponuro list na pierwsza rocznice grupy.

AA> ====================================================
===================
AA> Autor:Andrzej Abraszewski (a...@b...uni.lodz.pl)
AA> Temat:Rocznica
AA> Grupy dyskusyjne:pl.soc.inwalidzi
AA> Data:1998/10/12


AA> Witam !

AA> Wlasnie nasze dziecko skonczylo roczek.

AA> Mozemy troche powspominac.

AA> Porod wygladal tak :

AA> ====================================================
====================
AA> Subject: Wyniki pl.soc.inwalidzi (31:1 - TAK)
AA> Date: 12 Oct 1997 02:06:59 GMT
AA> From: t...@n...adm.usenet.pl (Tomasz R Surmacz)
AA> Newsgroups: pl.announce.newgroups, pl.news.nowe-grupy,
AA> pl.rec.travel, pl.sci.medycyna, pl.listserv.polip
AA> Followup-To: pl.news.nowe-grupy


AA> Newsgroups line:
AA> pl.soc.inwalidzi Sieciowe forum osob niepelnosprawnych.

AA> Wyniki pl.soc.inwalidzi - 32 ważne głosy.

AA> Tak Nie : 2/3? >25? : Wynik? : Grupa
AA> ---- ---- : ---- ----- : ------ :
AA> -------------------------------------------
AA> 31 1 : Tak Tak : Tak : pl.soc.inwalidzi
AA> Liczba glosow niewaznych: 3

AA> Grupa zostala przeglosowana i w ciagu kilku dni zostanie utworzona na
AA> serwerach news respektujacych artykuly specjalne dotyczace tworzenia
AA> grup w hierarchii pl.*, chyba ze w ciagu najblizszych kilku dni zostana
AA> zgloszone zastrzezenia co do poprawosci glosowania majace wplyw na
AA> jego wynik. (Uwagi takie mozna zglaszac w grupie pl.news.nowe-grupy).

AA> TEMATYKA GRUPY / GROUP CHARTER

AA> Grupa dla inwalidow, ich rodzin, przyjaciol i osob zaangazowanych
AA> w prace na ich rzecz. Wobec duzej skali zjawiska i wielkosci tej grupy
AA> spolecznej - tego typu forum jest niezbedne i oczekiwane. Internet jest
AA> inwalidom bardzo potrzebny i niezwykle pomocny - niejednokrotnie ulatwia
AA> im zycie i pomaga w kontaktach. Grupa poswiecona wszelkim informacjom
AA> dotyczacym osob niepelnosprawnych - od porad dotyczacych pracy poprzez
AA> informacje o spotkaniach, porady prawno-finansowe, informacje na temat
AA> rehabilitacji, az do porad medycznych, reasumujac - grupa, gdzie bedzie
AA> mozna dowiedziec sie lub wymienic informacjami na temat zycia
AA> spolecznosci
AA> osob niepelnosprawnych i sposobow jego ulatwienia.
AA> ====================================================
====================

AA> O tym jak wygladalo samo poczecie malo kto wie. Choc ja wiem.
AA> Zlozylo sie na to doswiadczenie opisane w watku o tytule :
AA> Jestem przesteca ! Umieszczonym gdzies tam w internecie a forwardownym
AA> do ludzi dobrej woli. Z tego poczela sie mysl. Z mysli powstalo
AA> dzialanie.

AA> Prawie 2 trygodnie nasze dziecko przytulone do ojcow chrzestnych
AA> czekalo na gosci ktorzy odwiedza je. Ktorzy zagadna cos.
AA> Zaopiekuja sie. Jako pierwszy zajrzal do niego Wlodek Banacki pytajac :
AA> hej jest tu kto ? I zaczelo sie. Gdy dziecko mialo miesiac
AA> wrocil jego wielce zatroskany ale i szczesliwy ojciec.
AA> Zaczelo sie pisanie na grupe, zaczeli pojawiac sie nowi ludzie.
AA> Niesamowitym wydarzeniem na grupie byly Andrzejki. Bylo nas dwoch.
AA> I grupa zaskoczyla nas tym ze przeslano nam zyczena ta droga.
AA> Wszystkim znajomym opowiadalem jacy fajni ludzie sa tu na grupie.
AA> Hm. W tym samym czasie opublikowany zostal list z priva, takie tam
AA> luzne rozmowki i obserwacje. I stalo sie. Bylo to jak uderzenie
AA> w stol. Nozyce odezwaly sie. I bylo to pierwsze zaiskrzenie na
AA> grupie. Mocna wymiana slow. Niekoniecznie z samym zainteresownym.
AA> Wyszla ona na dobre krytykowanemu mimo iz zapieral sie iz walczyl
AA> z argumentami. Dzis mozemy to sobie sprawdzic. Warto, widac bylo.
AA> Choc cala dyskusje wyciszyl w sumie ten co list poslal na grupe.

AA> Gdy dziecko mialo dwa miesiace pojawil sie pierwszy oszolom.
AA> Wiktor. Dziecko zostalo uchronione tak przez ojca ktory stanowczo
AA> i uzywajac mocnych aczkolwiek cenzuralnych slow, jak i przez
AA> Aniola Stroza. Czlowiek ten nie pojawil sie juz na grupie.
AA> Zrozumial ze go tu nie chcemy.

AA> Co raz to pojawiali sie na grupie nowi. Szkoda ze tylko
AA> na chwilke, na jedno z nami spotkanie.
AA> Przyszly pierwsze swieta i wspaniale zyczenia potem Nowy
AA> Rok. Bylo juz nas, czterch czy pieciu, stalych korespondentow.
AA> Na poczatku roku pjawila sie ciekawa inicjatywa zwana umownie
AA> 0-700... . Odsweiezana ona byla zreszta kilkakrotnie jednak
AA> ze wzgledu na to ze bylo nas zbyt niewielu lezy teraz gdzies
AA> przyczajona czekajac lepszych czasow. Podobnie stalo sie
AA> z pomyslem zwanym : Inicjatywa OAK.
AA> Pojawily sie rowniez watki ktore pozniej staly sie powodem
AA> zazartych dyskusji (Telepraca) jak i materialem na przyszle
AA> strony WWW (szachy niepelnosprawnych).
AA> W polowie kwietnia padlo alarmujace pytanie : Gdzie Warszawiacy ?
AA> Wolal warszawski radny widzacy potrzebe pomocy nam,
AA> niepelnosprawnym.
AA> Ciekawostka jest ze zaden sie nie zglosil a jedynie pewien
AA> czlowiek ze Zgierza odpowiedzial i zadeklarowal swa pomoc.
AA> I tak mielismy na grupie pierwszego (no moze drugiego, po
AA> zagraniczniaku straszacego swym nickiem) cywila. Obaj
AA> jak zreszta sie pozniej okazalo bardzo nam oddani i pomocni.
AA> W tym samym mniej wiecej czasie pojawily sie juz konkretne
AA> akcje. Jedna z nich byla proba wyrwania z PFRON Informatora
AA> o pozarzadowych organizacjach pracujacych na rzecz ON i stworzenia
AA> wlasnej bazy. Niestety do dnia dzisiejszego nie udalo sie
AA> tego pomyslu zrealizowac a to za sprawa nieprzychylnych nam
AA> ludzi (ktorzy zreszta trafili pod pregierz na SaSo).
AA> Koniec kwietnia przyniosl sensacje. Bylo nia pojawienie
AA> sie niby greckiego wodza a jednak Takiego Samego jak my.
AA> Pojawil sie chyba po raz pierwszy tak piekny choc piekielnie
AA> dlugi jego tekst. I wiele, wiele innych. Rownie madrych.
AA> rownie wspanialych. A z watku Tacy Sami zrodzila sie
AA> inicjatywa utworzenia strony WWW na ktorej mozna by umieszczac
AA> wlasnie takie wspaniale tresci i dyskusje ale i tematy
AA> samopomocowe czy po prostu adresy nam wszystkim przydatne.
AA> TacySami zmienilo sie na SamiSobie gdyz dopiero ta nazwa
AA> poprawnie ozdwierciedlala to co chcielismy robic i
AA> umieszczac na stronie WWW. Niestety pewne zdarzenia
AA> spowodowaly ze grupa inicjatywna rozpadla sie. By po
AA> pewnym czasie odrodzic pomysl. Powstala nowa strona
AA> SamiSobie. Mozliwe to bylo dzieki ciagowi sprzyjajacych
AA> zdarzen i dzieki ludziom szlachetnym i oddanym naszej
AA> sprawie. Dzieki rodzinie Marazewskich z firmy CLAN.
AA> Dzieki nim znalazla sie spokojna przystan dla naszej
AA> strony. Wreszcie moglismy uruchomic swoje poklady
AA> entuzjazmu i nasza chec spolecznej pracy.
AA> Ale to byly troszke pozniej. W miedzy czasie nadeszla
AA> wiosna i maj. A z nia kobitki. Naprawde nastapil
AA> jakis ich wysyp na grupie. Niektore do dzis sa na niej,
AA> niektore jak efemerydy pojawiaja sie ze swoimi zalami,
AA> niektore zniknely, byc moze wystraszone zbyt duza liczba
AA> listow na priva. No coz wiosna rzadzi sie swoimi prawami.
AA> Dal niektorych stala sie poczatkiem czegos nowego.
AA> Czegos co w Harlekinach jedynie istnieje.
AA> Maj (jego koniec) zablysnal jeszcze jednym watkiem ktory
AA> stal sie przyczynkiem do pojawienia sie na grupie nowego
AA> goscia. Ojca zatroskanego o los swojego dziecka. Ktorym
AA> umielismy pomoc. Ktorzy w nas zobaczyli partnerow i
AA> przyjaciol. Bylo to wspaniale doswiadczenie.
AA> Innym doswiadczeniem bylo pojawienie sie czegos takiego
AA> jak dementi . Z czego zreszta wynikla nielicha awantura.
AA> W ogole byly to gorace ale owocujace w pewne zasady na
AA> przyszlosc, dni. Watek w ktorym to wszystko sie zdarzylo
AA> byl chyba najbardziej spektakularnym z wszystkich. Dotarly
AA> sie pewne poglady, zaczelismy spogladac na siebie nie
AA> jak na hreczkosiejow a jak na rownoprawnych partnerow
AA> w dyskusji w ktorej trzeba stosowac prawdziwych argumentow
AA> ale i madrych slow.
AA> W te gorace dni powial wiatr a to chyba za sprawa smiechu
AA> jaki wywolal list ktory pojawil sie na grupie a napisany
AA> przez pewnego Johna (oczywiscie po angielsku). Gostek
AA> ten pytal o znaczenie slowa Upier. Na co w dowcipny
AA> sposob odpowiedzial w tym samym jezyku nasz kolega C .
AA> Czas ten zaczal owocowac nowymi kontaktami a to za sprawa
AA> wizyty przedstawiciela grupy w siedzibie PFRON.
AA> Pod koniec czerwca mielsmy juz spokojna przystan dla
AA> naszej strony WWW. Przyjela ona nazwe SamiSobie i zaczela
AA> rozrastac sie jak na drozdzach. Dzieki zapalowi i ciezkiej
AA> pracy wielu z nas. Oczywiscie dla NAS. Dla nazych kolegow
AA> i przyjaciol.
AA> Powstawaly na niej nowe dzialy. Niektorzy zaczeli nawet
AA> czytywac umieszczone na niej wiersze. Pojawil sie i Pregiezr
AA> ale i Piedestal. Dzial Zdrowko i Nowinki. Takze przedruki
AA> z prasy. Takze krytyka PFRON'u.
AA> I znow pojawil sie ktos dziwny, ktos o imieniu zdrobnialym
AA> a w tlumaczeniu takim jak ten angielski poszukiwacz upiorow.
AA> I znowu dalismy stanowczy odpor szowinizmowi i wierze ze
AA> pewne nacje sa lepsze inne gorsze a jeszcze inne wyroznione.
AA> Zblizaly sie wakacje. Czas kanikuly i zapewne stagnacji.
AA> I tak by bylo gdyby nie szatnski pomysl zrobienia lapanki
AA> na podgladajace nas duszyczki w postaci tzw jaj robionych
AA> sobie publicznie. Stalo sie cos nieprzewidywalnego.
AA> Bito rekordy w pisaniu postow na grupe. Acha bym zapomnial.
AA> Pojawila sie kolejna kobitka co to :
AA> dyskryminacji naszej byla ciekawa
AA> a porzucajac ten temat nasza oddana korespondentka sie stala.

AA> Do dzis zasila nas swietnymi tekstami ujawniajac Temidzie
AA> przynalezne umiejetnosci. Choc i spojrzenie na inne sprawy
AA> ma madre i rzeczowe. A i dowcipem nie gardzi wtorujac innej
AA> wygadanej kobitce.
AA> Wrzesien zaowocowal nowym gestem ze strony CLAN'u w postaci
AA> darmowych kont na ich serwerze. Darmowych dla ON oczywiscie
AA> ale i dla ich oddanych przyjaciol. Tez w tym okresie grupa
AA> ciekawych siebie podjela inicjatywe zrobienia spotkania
AA> naczalstwa grupy. W sumie ewenement na skale krajowa.
AA> Po dlugotrwalej nieobecnosci na grupie napisal list
AA> zszokowany Kierownik. Fakt ze nie mogl sie spodziewac
AA> takiego rozgadriaszu. Setki postow nie do przeczytania,
AA> nie do objecia przez postronnego obserwatora. Skoro i nie
AA> dla niego. Zrobilo sie dziwnie. Padaly rozne zarzuty.
AA> Mysle ze wyszlismy z tego wszystkiego madrzejsi o nowa
AA> nauke. Ale i zmienieni. Troche inni.
AA> Stan ten, w kazdym razie u niektorych, przypieczetowal
AA> I Ogolnopolski Zjazd Rady Grupy.
AA> Trzecia dekada wrzesnia przyniosla pierwszy akt samowoli.
AA> Czegos niespotykanego w Internecie. Czegos co tepione jest
AA> przez wszystkich internautow. Po lagodnym liscie z prosba
AA> o zaniechanie takich dzialan i po nasileniu agresji pojawil
AA> sie kontrowersyjny list do ... . Nieprzemyslane dzialania
AA> kogos obcego, kogos komu pol roku wczesniej wyjasniono ze
AA> jego pomysly sa nam niepotrzebne, wywolaly lawine smutnych
AA> zdarzen. Nierozsadnych reakcji i ocen powodujac krzywde
AA> i urazy. Znikniecia i zaniechania.
AA> I to by bylo na tyle. W te piekna rocznicowa noc.

AA> pozdrawiam Was wszystkich
AA> A.A.

AA> PS Zapytacie czemu nic nie napisalem o IdN ?
AA> To zapytajcie czemu nie napisalem wyraznie o tych co podpisuja sie :

AA> Lev-al
AA> Maria
AA> Kawa
AA> MS
AA> Melisa
AA> LK
AA> WB
AA> JureK
AA> Mewash
AA> Kobra
AA> JK
AA> KM
AA> M"Orr"D
AA> SM
AA> MJ
AA> Apik
AA> Wojciech J.
AA> Cyberius
AA> Andrzej
AA> Barnaba
AA> AB
AA> WN
AA> MK
AA> RS
AA> WR
AA> TC
AA> RENEK
AA> Kukielka
AA> .
AA> i chyba setce innych co do nas zajrzeli i ... niewiadomo ilu
AA> ktorzy nas podgladaja.

AA> Ciekawe co przyniesie nastepny rok ?
AA> Czy nasze wspolne dziecko bedzie spokojnie roslo czy bedzie potykac
AA> sie co rusz o bezmyslnosc, zawisc, tumiwisizm czy zazdrosc ?
AA> A moze przygarna je wszyscy ?

AA> A.A.





Witaj szanowny Andrzej:

Andrzejku ten pieciolatek czasem był krnąbrny czasem nawet starał sie
isć własną drogą moze nadal stara . ale tak to juz jest. Ja w kazdym
razie dziekuje ze takie miejsce powstało te 5 lat temu bo dzięki niemu
poznałem wspaniałych ludzi wybaczcie ze nie będę wymienial nazwisk i
psełdonimów, ale nie chce aby ktoś został pominięty albo co gorsza
poczuł sie niedowartosciowany, czy w inny sposób poszkodowany. Jedno
jest dla mnie ważne i przyznaje sie do tego pierwszy raz publicznie gdy
mnie pytają moi "niezinformatyzowani" znajomi po co ja właściwie
internet to z jedną z pierwszych odpowiedzi jest bo mogę w sposób
kulturalny porozmawiać z takimi jak ja połamańcami. I za to twórcom
grupy i dyskutanto dziekuje


--
Pozdrowienia,
Piotr mailto:p...@p...onet.pl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi