Nienawiść

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1477

1271. Data: 2010-11-08 16:33:50

Temat: Re: Nienawiść
Od: zażółcony <r...@x...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ib8vfd$4b5$1@news.onet.pl...

> Jakbyś Ty, zadeklarowany buddysta- widział to w kontekście karmy zbiorowej
> tej rodziny? Czy uważasz, że to może mieć głęboki sens (ta jej choroba)-
> czy jest to kwestia "przypadku", złego losu?

Moim zdaniem tworzenie, rozwijanie idei karmy w oderwaniu od idei
współczucia
sprowadza na manowce. Idea karmy jest ciekawa w momencie, kiedy
wspomaga proces rozwijania współczucia, wspiera człowieka na drodze
nie tworzenia cierpienia w stosunku do innych istot, kiedy wspomaga
poczucie związku między Tobą, a innymi istotami i w ten sposób pozwala
przekraczać granice własnego ego.

Natomiast używana w sensie jakiegoś prawa, za pomocą którego
dystansujemy się do innych istot, oceniamy innych, kiedy
bawimy się w badanie cieżaru 'cudzej karmy', by tworzyć podziały
ja-inni - wtedy idea ta staje się bezużyteczna. Staje się wtedy filozofią
dystansu do 'gorszych, nieodpowiedzialnych' czy co tam.

Podsumowując: mam generalnie w poważaniu teorie karmiczne dot. tej
dziewczynki. Dla mnie istotna jest jakość mojego osobistego związku
z nią - poprzez wszystkie więzi, jakie razem tworzymy - jej i moja
rodzina. Istnieją związki, jest więc wspólna karma. A reszta to fantastyka,
która czasem sięprzydaje, ale generalnie lepiej sobie nią za dużo
głowy nie zawracać.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1272. Data: 2010-11-08 16:51:26

Temat: Re: Nienawiść
Od: "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zażółcony" <r...@x...pl> napisał w wiadomości
news:ib98pe$475$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:ib8vfd$4b5$1@news.onet.pl...
>
>> Jakbyś Ty, zadeklarowany buddysta- widział to w kontekście karmy
>> zbiorowej tej rodziny? Czy uważasz, że to może mieć głęboki sens (ta jej
>> choroba)- czy jest to kwestia "przypadku", złego losu?
>
> Moim zdaniem tworzenie, rozwijanie idei karmy w oderwaniu od idei
> współczucia
> sprowadza na manowce. Idea karmy jest ciekawa w momencie, kiedy
> wspomaga proces rozwijania współczucia, wspiera człowieka na drodze
> nie tworzenia cierpienia w stosunku do innych istot, kiedy wspomaga
> poczucie związku między Tobą, a innymi istotami i w ten sposób pozwala
> przekraczać granice własnego ego.
>
> Natomiast używana w sensie jakiegoś prawa, za pomocą którego
> dystansujemy się do innych istot, oceniamy innych, kiedy
> bawimy się w badanie cieżaru 'cudzej karmy', by tworzyć podziały
> ja-inni - wtedy idea ta staje się bezużyteczna. Staje się wtedy filozofią
> dystansu do 'gorszych, nieodpowiedzialnych' czy co tam.
>
> Podsumowując: mam generalnie w poważaniu teorie karmiczne dot. tej
> dziewczynki. Dla mnie istotna jest jakość mojego osobistego związku
> z nią - poprzez wszystkie więzi, jakie razem tworzymy - jej i moja
> rodzina. Istnieją związki, jest więc wspólna karma. A reszta to
> fantastyka,
> która czasem sięprzydaje, ale generalnie lepiej sobie nią za dużo
> głowy nie zawracać.

Panie Kolorowy,
jak bardzo podpisuję się pod tym.

Bo o ile teorię karmy, czyli skutku i przyczyny, czyli odpowiedzialności za
swoje czyny i konsekwencji (takich czy innych, z różnych stron) w zupełności
odnoszę do swojego życia (innym nie będę niczego narzucać).

O tyle, stosowanie teorii opierającej się na niepotwierdzonych wierzeniach w
stosunku do innych ludzi tylko po to, żeby zrzucić z siebie
odpowiedzialność, jest po prostu nie fair i jest wynikiem jakiegoś lenistwa
i niechęci (które też są OK, jeśli ktoś uczciwie zadeklaruje je wprost).
(Co ciekawe ta właśnie sytuacja jest potępiona w ks. Hioba, szanowni
chrześcijanie)

Bo może czy Haiti, czy sytuacja ten dziewczynki, czy inne, są zwykłym
zdarzeniem w życiu gromady ludzkiej (a może całego świata obejmującego i
ludzi i zwierzęta) gdzie ktoś się cieszy, a ktoś inny umiera. I patrzę na to
bardziej jak na system naczyń połączonych, gdzie to co mamy w nadmiarze (?!)
powinno przepływać tam, gdzie tego bardzo brakuje.
Tak byłoby optymalnie.
Ale przyznaję szczerze, że sama wielokrotnie do niej nie dorastałam, nie
dorosłam i... nie wiem co będzie w przyszłości. Może, a nuż, dorosnę?

I co jest ciekawe to w sumie nic innego, niż wschodnie spojrzenie na świat,
gdzie wszystkie istoty (i zdarzenia) są ze sobą powiązane.

I śmieszne w tym wszystkim jest to, że wysokorozwinięty zachód powoli
dorasta do tego, czym wschód żyje od tysięcy lat.

MK

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1273. Data: 2010-11-08 16:53:38

Temat: Re: Nienawiść
Od: "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ib8vfd$4b5$1@news.onet.pl...
> ====================================================
==========================
> Jakbyś Ty, zadeklarowany buddysta- widział to w kontekście karmy zbiorowej
> tej rodziny? Czy uważasz, że to może mieć głęboki sens (ta jej choroba)-
> czy jest to kwestia "przypadku", złego losu?
>
> Chiron
>

A gdyby tak Chironie stanąć twarzą w twarz z tym wszystkim co
nagromadziliśmy w głowach i solidnie tym potrząsnąć mówiąc "sprawdzam".
Tak, żeby zostały się tylko te rzeczy, które są prawdziwe, a nie oparte na
założeniach, wierzeniach itd.

To czy bardzo byś się bał?

MK

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1274. Data: 2010-11-08 20:54:50

Temat: Re: Nienawiść
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stalker" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ad40679a-e336-4a0f-84cb-c80ee2748711@z2
2g2000pri.googlegroups.com...

On 8 Lis, 15:08, "Chiron" <c...@o...eu> wrote:
> Użytkownik "Stalker" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:1f78af29-e62c-479f-ae63-a92348ce4...@i4
g2000pro.googlegroups.com...
>
> Cała taka wielka gałąź teologii jak teodycea od kilkuset lat stara sie
> to jakoś ludziom (i sobie) wyjaśnić,
> a ty byś chciał, żeby Ci Chiron w jednym poście odpowiedział? :-)
> ====================================================
=========http://www.youtube.com/watch?v=RNynq4ddQhE
>
> Chiron
>
> Prawda, Prostota, Miłość.

Hmmmm... to kto ląduje w piekle?
====================================================
======
Piekło to tylko możliwość. Nie wiadomo, czy ktoś już z niej "skorzystał" i
czy w ogóle ktoś tam będzie.

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1275. Data: 2010-11-08 22:00:09

Temat: Re: Nienawiść
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:

> Hmmmm... to kto ląduje w piekle?
> ====================================================
======
> Piekło to tylko możliwość. Nie wiadomo, czy ktoś już z niej "skorzystał"
> i czy w ogóle ktoś tam będzie.

No nie gadaj, że np. Hitler, Stalin siedzą z panem Bogiem, naleweczkę
popijają i czekają na czwartego do brydża?

Ryzykownie z tym piekłem wyjechałeś, ale może uda Ci się jakoś
załagodzić dysonans poznawczy pomiędzy sprawiedliwością, a boskim planem :-)

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1276. Data: 2010-11-08 22:16:29

Temat: Re: Nienawiść
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Stalker napisał(a):
> Chiron pisze:
>
> > Hmmmm... to kto lďż˝duje w piekle?
> > ====================================================
======
> > Piekďż˝o to tylko moďż˝liwoďż˝ďż˝. Nie wiadomo, czy ktoďż˝ juďż˝ z niej
"skorzystaďż˝"
> > i czy w ogďż˝le ktoďż˝ tam bďż˝dzie.
>
> No nie gadaj, ďż˝e np. Hitler, Stalin siedzďż˝ z panem Bogiem, naleweczkďż˝
> popijajďż˝ i czekajďż˝ na czwartego do brydďż˝a?
>
> Ryzykownie z tym piekďż˝em wyjechaďż˝eďż˝, ale moďż˝e uda Ci siďż˝ jakoďż˝
> zaďż˝agodziďż˝ dysonans poznawczy pomiďż˝dzy sprawiedliwoďż˝ciďż˝, a boskim planem
:-)
>
> Stalker

Nie jest tak, prostacki podział, że Hitler jest w piekle, bo jeśli
Hitler zakładał, że jego czyny będą służyć do tego aby świat był
lepszy, liczy się jego motywacja, więc postępował dobrze, a nie
źle...On nie był zły , był dobry, chciał zmienić świat by był
lepszy..jeśli Hitler był cyniczny to tak, ale jeśli wierzył, że to co
robi jest dla dobra ludzkości to złym człowiekiem nie był.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1277. Data: 2010-11-08 22:21:30

Temat: Re: Nienawiść
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

glob pisze:
>
> Stalker napisał(a):
>> Chiron pisze:
>>
>>> Hmmmm... to kto lďż˝duje w piekle?
>>> ====================================================
======
>>> Piekďż˝o to tylko moďż˝liwoďż˝ďż˝. Nie wiadomo, czy ktoďż˝ juďż˝ z niej
"skorzystaďż˝"
>>> i czy w ogďż˝le ktoďż˝ tam bďż˝dzie.
>> No nie gadaj, ďż˝e np. Hitler, Stalin siedzďż˝ z panem Bogiem, naleweczkďż˝
>> popijajďż˝ i czekajďż˝ na czwartego do brydďż˝a?
>>
>> Ryzykownie z tym piekďż˝em wyjechaďż˝eďż˝, ale moďż˝e uda Ci siďż˝ jakoďż˝
>> zaďż˝agodziďż˝ dysonans poznawczy pomiďż˝dzy sprawiedliwoďż˝ciďż˝, a boskim planem
:-)
>>
>> Stalker
>
>
> Nie jest tak, prostacki podział, że Hitler jest w piekle, bo jeśli
> Hitler zakładał, że jego czyny będą służyć do tego aby świat był
> lepszy, liczy się jego motywacja, więc postępował dobrze, a nie
> źle...On nie był zły , był dobry, chciał zmienić świat by był
> lepszy..jeśli Hitler był cyniczny to tak, ale jeśli wierzył, że to co
> robi jest dla dobra ludzkości to złym człowiekiem nie był.

Kurcze, a powiadają, że dobrymi chęciami... :-)

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1278. Data: 2010-11-08 22:36:47

Temat: Re: Nienawiść
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Stalker napisał(a):
> glob pisze:
> >
> > Stalker napisaďż˝(a):
> >> Chiron pisze:
> >>
> >>> Hmmmm... to kto lďż˝duje w piekle?
> >>> ====================================================
======
> >>> Piekďż˝o to tylko moďż˝liwoďż˝ďż˝. Nie wiadomo, czy ktoďż˝ juďż˝ z niej
"skorzystaďż˝"
> >>> i czy w ogďż˝le ktoďż˝ tam bďż˝dzie.
> >> No nie gadaj, ďż˝e np. Hitler, Stalin siedzďż˝ z panem Bogiem, naleweczkďż˝
> >> popijajďż˝ i czekajďż˝ na czwartego do brydďż˝a?
> >>
> >> Ryzykownie z tym piekďż˝em wyjechaďż˝eďż˝, ale moďż˝e uda Ci siďż˝ jakoďż˝
> >> zaďż˝agodziďż˝ dysonans poznawczy pomiďż˝dzy sprawiedliwoďż˝ciďż˝, a boskim
planem :-)
> >>
> >> Stalker
> >
> >
> > Nie jest tak, prostacki podziaďż˝, ďż˝e Hitler jest w piekle, bo jeďż˝li
> > Hitler zakďż˝adaďż˝, ďż˝e jego czyny bďż˝dďż˝ sďż˝uďż˝yďż˝ do tego aby ďż˝wiat
byďż˝
> > lepszy, liczy siďż˝ jego motywacja, wiďż˝c postďż˝powaďż˝ dobrze, a nie
> > ďż˝le...On nie byďż˝ zďż˝y , byďż˝ dobry, chciaďż˝ zmieniďż˝ ďż˝wiat by byďż˝
> > lepszy..jeďż˝li Hitler byďż˝ cyniczny to tak, ale jeďż˝li wierzyďż˝, ďż˝e to co
> > robi jest dla dobra ludzkoďż˝ci to zďż˝ym czďż˝owiekiem nie byďż˝.
>
> Kurcze, a powiadajďż˝, ďż˝e dobrymi chďż˝ciami... :-)
>
> Stalker

Prawo moralne Kanta, czyli np; dwie fiolki , w jednej trucizna w
drugiej lek....pomyliłeś i zabiŁeś matkę....intencje były
dobre...skutek zły, więc nie jesteś zły, jesteś dobrym człowiekiem, bo
intencje miałeś dobre. Tak samo dużo ludzi radzi ci jak najlepiej, ale
tobie to bokiem wychodzi, więc nie są źli...intencje mieli dobre.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1279. Data: 2010-11-08 22:38:50

Temat: Re: Nienawiść
Od: Paulinka <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

glob pisze:
>
> Stalker napisał(a):
>> glob pisze:
>>> Stalker napisaďż˝(a):
>>>> Chiron pisze:
>>>>
>>>>> Hmmmm... to kto lďż˝duje w piekle?
>>>>> ====================================================
======
>>>>> Piekďż˝o to tylko moďż˝liwoďż˝ďż˝. Nie wiadomo, czy ktoďż˝ juďż˝ z niej
"skorzystaďż˝"
>>>>> i czy w ogďż˝le ktoďż˝ tam bďż˝dzie.
>>>> No nie gadaj, ďż˝e np. Hitler, Stalin siedzďż˝ z panem Bogiem, naleweczkďż˝
>>>> popijajďż˝ i czekajďż˝ na czwartego do brydďż˝a?
>>>>
>>>> Ryzykownie z tym piekďż˝em wyjechaďż˝eďż˝, ale moďż˝e uda Ci siďż˝ jakoďż˝
>>>> zaďż˝agodziďż˝ dysonans poznawczy pomiďż˝dzy sprawiedliwoďż˝ciďż˝, a boskim
planem :-)
>>>>
>>>> Stalker
>>>
>>> Nie jest tak, prostacki podziaďż˝, ďż˝e Hitler jest w piekle, bo jeďż˝li
>>> Hitler zakďż˝adaďż˝, ďż˝e jego czyny bďż˝dďż˝ sďż˝uďż˝yďż˝ do tego aby ďż˝wiat
byďż˝
>>> lepszy, liczy siďż˝ jego motywacja, wiďż˝c postďż˝powaďż˝ dobrze, a nie
>>> ďż˝le...On nie byďż˝ zďż˝y , byďż˝ dobry, chciaďż˝ zmieniďż˝ ďż˝wiat by byďż˝
>>> lepszy..jeďż˝li Hitler byďż˝ cyniczny to tak, ale jeďż˝li wierzyďż˝, ďż˝e to co
>>> robi jest dla dobra ludzkoďż˝ci to zďż˝ym czďż˝owiekiem nie byďż˝.
>> Kurcze, a powiadajďż˝, ďż˝e dobrymi chďż˝ciami... :-)
>>
>> Stalker
>
> Prawo moralne Kanta, czyli np; dwie fiolki , w jednej trucizna w
> drugiej lek....pomyliłeś i zabiŁeś matkę....intencje były
> dobre...skutek zły, więc nie jesteś zły, jesteś dobrym człowiekiem, bo
> intencje miałeś dobre. Tak samo dużo ludzi radzi ci jak najlepiej, ale
> tobie to bokiem wychodzi, więc nie są źli...intencje mieli dobre.

No tak Hitler sie pomylił, zamiast solarium przygotował krematoria...

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1280. Data: 2010-11-08 22:43:39

Temat: Re: Nienawiść
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Paulinka napisał(a):
> glob pisze:
> >
> > Stalker napisaďż˝(a):
> >> glob pisze:
> >>> Stalker napisaďż˝(a):
> >>>> Chiron pisze:
> >>>>
> >>>>> Hmmmm... to kto lďż˝duje w piekle?
> >>>>> ====================================================
======
> >>>>> Piekďż˝o to tylko moďż˝liwoďż˝ďż˝. Nie wiadomo, czy ktoďż˝ juďż˝ z niej
"skorzystaďż˝"
> >>>>> i czy w ogďż˝le ktoďż˝ tam bďż˝dzie.
> >>>> No nie gadaj, ďż˝e np. Hitler, Stalin siedzďż˝ z panem Bogiem, naleweczkďż˝
> >>>> popijajďż˝ i czekajďż˝ na czwartego do brydďż˝a?
> >>>>
> >>>> Ryzykownie z tym piekďż˝em wyjechaďż˝eďż˝, ale moďż˝e uda Ci siďż˝ jakoďż˝
> >>>> zaďż˝agodziďż˝ dysonans poznawczy pomiďż˝dzy sprawiedliwoďż˝ciďż˝, a boskim
planem :-)
> >>>>
> >>>> Stalker
> >>>
> >>> Nie jest tak, prostacki podziaďż˝, ďż˝e Hitler jest w piekle, bo jeďż˝li
> >>> Hitler zakďż˝adaďż˝, ďż˝e jego czyny bďż˝dďż˝ sďż˝uďż˝yďż˝ do tego aby ďż˝wiat
byďż˝
> >>> lepszy, liczy siďż˝ jego motywacja, wiďż˝c postďż˝powaďż˝ dobrze, a nie
> >>> ďż˝le...On nie byďż˝ zďż˝y , byďż˝ dobry, chciaďż˝ zmieniďż˝ ďż˝wiat by byďż˝
> >>> lepszy..jeďż˝li Hitler byďż˝ cyniczny to tak, ale jeďż˝li wierzyďż˝, ďż˝e to co
> >>> robi jest dla dobra ludzkoďż˝ci to zďż˝ym czďż˝owiekiem nie byďż˝.
> >> Kurcze, a powiadajďż˝, ďż˝e dobrymi chďż˝ciami... :-)
> >>
> >> Stalker
> >
> > Prawo moralne Kanta, czyli np; dwie fiolki , w jednej trucizna w
> > drugiej lek....pomyliďż˝eďż˝ i zabiďż˝eďż˝ matkďż˝....intencje byďż˝y
> > dobre...skutek zďż˝y, wiďż˝c nie jesteďż˝ zďż˝y, jesteďż˝ dobrym czďż˝owiekiem,
bo
> > intencje miaďż˝eďż˝ dobre. Tak samo duďż˝o ludzi radzi ci jak najlepiej, ale
> > tobie to bokiem wychodzi, wiďż˝c nie sďż˝ ďż˝li...intencje mieli dobre.
>
> No tak Hitler sie pomyliďż˝, zamiast solarium przygotowaďż˝ krematoria...
>
> --
>
> Paulinka

Jeśli uważał, że zabójstwo Żydów przyczyni się do dobra na świecie,
jego intencje były dobre, więc był dobrym człowiekiem. Właściwie
trudno znaleźć człowieka, który celowo wyrządzałby zło...każdy chce
dobrze...nawet Kaczyński, czy ci z Krzyżem...Oni według tego jak
pojmują świat chcieli dobrze.