Nienawiść
Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1477
| « poprzedni wątek | następny wątek » |
1381. Data: 2010-11-10 23:14:04
Temat: Re: NienawiśćOd: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Stalker" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ibf460$ckm$...@n...dialog.net.pl...
Paweł pisze:
> Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:ibf2is$bkt$2@news.dialog.net.pl...
>> Stalker pisze:
>>> medea pisze:
>>>> W dniu 2010-11-10 16:27, Stalker pisze:
>>>>
>>>>> IMO nie ma czegoś takiego jak "charakter narodowy" (co sugeruje twój
>>>>> post), z prostego powodu:
>>>>> Większość narodów jest zbyt duża, żeby utrzymać jakąkolwiek "jedność
>>>>> charakterologiczną".
>>>>
>>>> Stalker, ale sam pisałeś kiedyś o memach narodowych, o ile dobrze
>>>> pamiętam.
>>>
>>> Dlatego napisałem o robaksowym rozróżnieniu JEST i ISTNIEJE :-)
>>>
>>> To że NIE MA czegoś w rzeczywistości, wcale nie oznacza, że to NIE
>>> ISTNIEJE. Pojęcie "charakter narodowy" (zwłaszcza w negatywnym
>>> odniesieniu do innych) jest IMO właśnie takim bytem.
>>> Ładuje się go właśnie memami narodowymi. On jest taką emanacją tych
>>> memów.
>>
>> Może na innym przykładzie będzie łatwiej zrozumieć.
>> To że NIE MA np. wpływu gwiazd na ludzi, nie oznacza że dla wielu on NIE
>> ISTNIEJE i nie kierują się np. tym, w życiu
>
> Spod jakiego jesteś znaku?
>
> P.
Skorpiona :-)
I czasami czytam horoskopy i jak się zgadzają to sobie mówię "o ja Cię
się sprawdziło", a jak się nie zgadzają to najczęściej nie pamiętam :-)
Dopóki jest to zabawa wszystko jest OK, ale są przecież ludzie, którzy
zajmują się astrologią na poważnie, a w piątek 13-tego nie wychodzą z
domu...
Stalker, tak samo jest z "charakterologią narodową"...
====================================================
=======================
Problem w tym, że nie masz bladofiołkowego pojęcia o astrologii i
astrologach- to nie problem. Problem- wypowiadasz się z dużą pewnością.
Chiron
Prawda, Prostota, Miłość.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Do góryZobacz także
1382. Data: 2010-11-10 23:14:24
Temat: Re: NienawiśćOd: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora
W dniu 2010-11-11 00:03, Paweł pisze:
> http://kartkazpodrozy.blog.onet.pl/piekna-bestia,2,I
D409470762,n nie o
> to Ci chodziło?
Ciekawa musi być książka tego psychologa.
Tutaj też wywiad z nim:
http://wyborcza.pl/1,76842,7949886,Kazdy_moze_byc_mo
rderca.html
Ewa
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1383. Data: 2010-11-10 23:19:19
Temat: Re: NienawiśćOd: Mirajni <7...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora
medea napisał(a):
> W dniu 2010-11-11 00:03, Paweďż˝ pisze:
>
> > http://kartkazpodrozy.blog.onet.pl/piekna-bestia,2,I
D409470762,n nie o
> > to Ci chodzi�o?
>
> Ciekawa musi by� ksi��ka tego psychologa.
> Tutaj teďż˝ wywiad z nim:
>
> http://wyborcza.pl/1,76842,7949886,Kazdy_moze_byc_mo
rderca.html
>
> Ewa
Każdy może być gwałcicielem
http://www.gralakhen.republika.pl/lili.html
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1384. Data: 2010-11-10 23:22:26
Temat: Re: NienawiśćOd: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora
W dniu 2010-11-11 00:10, Paweł pisze:
> Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:4cdb25b4$0$22806$65785112@news.neostrada.pl...
>
> [...]
>>>> Oczywiście nie udało mi się znaleźć. Może ktoś wie, jak się dobrać do
>>>> archiwum onetu? (obstawiam, że to tam było, ale nie mam pewności)
>>>
>>> http://kartkazpodrozy.blog.onet.pl/piekna-bestia,2,I
D409470762,n nie o
>>> to Ci chodziło?
>>
>> O to, o to. Dzięki. Ciekawe, jak to znalazłeś. Ja pamiętałam tytuł,
>> ale nie udało mi się (po wpisaniu najczęściej wyskakiwała bajka o
>> pięknej i bestii ;) ).
>
> Wpisałem w Google trzy słowa: Irma Grese onet.
> Piękna bestia pojawiła się jako pierwszy wynik.
> Czas wyszukiwania 0,35 s
Gratuluję! ;)
Ewa
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1385. Data: 2010-11-10 23:41:06
Temat: Re: NienawiśćOd: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Fragile" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a7of2h52op0z$.199nwpm7m8jkf.dlg@40tude.
net...
Dnia Tue, 9 Nov 2010 23:14:32 +0100, Chiron napisał(a):
> Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w
>> [...]
> [...]
>> Nie usprawiedliwiam bynajmniej hitlerowców. Nie uważam jednak jak
>> niektórzy, że to zło jakiego dokonali jest np. ściśle przypisane
>> narodowości. W każdym z nas mogą mieszkać pokłady zła, które czekają na
>> pewien sprzyjający splot zdarzeń, żeby się ujawnić...
>>
> JEST. Nie znasz tego narodu, jak mi się zdaje- skoro tak twierdzisz. Jest
> rozkaz- faszyzm był zbrodniczy- to Niemcy krytykuja faszyzm i jego
> współczesnych pogrobowców. Rozkaz się zmieni- to oni go wykonają. Mam
> głębokie przekonanie- i nie ja jeden, sądząc z wielu pozycji, które o tym
> dość jednakowo piszą- że w Polsce nic takiego nie mogło by mieć miejsca.
> Nigdy na taką skalę. Kilka razy spotkałem się ze stwierdzeniem, że jedyny
> naród, ktory mógł się równac z Niemcami w karności i sumienności
> wykonywania
> rozkazów- nawet najbardziej zbrodniczych (w naszym kręgu kulturowym)- to
> Anglia. I coś w tym jest, nie uważasz?
>
A nie zapominasz o Rosji?
====================================================
====================
Rosjanie karni i sumienni?!
Chiron
Prawda, Prostota, Miłość.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1386. Data: 2010-11-10 23:59:05
Temat: Re: NienawiśćOd: Fragile <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora
Dnia Thu, 11 Nov 2010 00:41:06 +0100, Chiron napisał(a):
> Użytkownik "Fragile" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:a7of2h52op0z$.199nwpm7m8jkf.dlg@40tude.
net...
>
> Dnia Tue, 9 Nov 2010 23:14:32 +0100, Chiron napisał(a):
>> Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w
>>> [...]
>> [...]
>>> Nie usprawiedliwiam bynajmniej hitlerowców. Nie uważam jednak jak
>>> niektórzy, że to zło jakiego dokonali jest np. ściśle przypisane
>>> narodowości. W każdym z nas mogą mieszkać pokłady zła, które czekają na
>>> pewien sprzyjający splot zdarzeń, żeby się ujawnić...
>>>
>> JEST. Nie znasz tego narodu, jak mi się zdaje- skoro tak twierdzisz. Jest
>> rozkaz- faszyzm był zbrodniczy- to Niemcy krytykuja faszyzm i jego
>> współczesnych pogrobowców. Rozkaz się zmieni- to oni go wykonają. Mam
>> głębokie przekonanie- i nie ja jeden, sądząc z wielu pozycji, które o tym
>> dość jednakowo piszą- że w Polsce nic takiego nie mogło by mieć miejsca.
>> Nigdy na taką skalę. Kilka razy spotkałem się ze stwierdzeniem, że jedyny
>> naród, ktory mógł się równac z Niemcami w karności i sumienności
>> wykonywania
>> rozkazów- nawet najbardziej zbrodniczych (w naszym kręgu kulturowym)- to
>> Anglia. I coś w tym jest, nie uważasz?
>>
> A nie zapominasz o Rosji?
> ====================================================
====================
> Rosjanie karni i sumienni?!
>
Okrucieństwo miałam na myśli.
Pozdrawiam,
M.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1387. Data: 2010-11-11 06:18:31
Temat: Re: NienawiśćOd: Qrczak <q...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora
Dnia 2010-11-10 23:10, niebożę Paweł wylazło do ludzi i marudzi:
> Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:ibf460$ckm$1@news.dialog.net.pl...
>
> [...]
>>> Spod jakiego jesteś znaku?
>>>
>>> P.
>>
>> Skorpiona :-)
>
> O f**k, tak myślałem.
Aż tak źle?
Qra
--
nie wiem, nie znam się, zarobiona jestem
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1388. Data: 2010-11-11 08:37:30
Temat: Re: NienawiśćOd: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "zażółcony" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ibehps$ua0$...@n...onet.pl...
Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ibauth$p4d$1@news.onet.pl...
> Przecież wręcz nieludzkie było by pokazywanie takiej osobie, że to jego
> życie doprowadziło go do tego miejsca. W szczególności- dziecku.
Ja w tym miejscu widzę to jednak inaczej: to nie jest 'nieludzkie'.
To po prostu trzeba naprawdę wiedzieć o czym się mówi, jak o tym
mówić i czy w ogóle mówić. Nieludzkie to może być, kiedy
nieodpornej jednostce narzuca się fantastykę, która jej do niczego
nie prowadzi, a jedynie pogłębia uczucie zagubienia, bezsensu
RZECZYWISTOŚCI.
> Nie daję się wciągnąć w takie dysputy- kiedyś znajomi, wiedząc,
> że uważam, że praktycznie każdą chorobę każdy sobie sam wypracowuje -
> zapytali, dlaczego ich dziecko urodziło się, wzięło głęboki oddech-
> popatrzyło na świat-i umarło? Oczywiście- musiał bym zupełnie wypruty z
> uczuć, żeby im mówić o karmie, o tym, co oni ze sobą niosą, etc. Tym
> bardziej, że niczego sensownego z tą informacją uczynić nie byli w stanie.
> Mogli by tylko pogrążyć siebie.
Komentarz j.w. Nie wiem, czy wyczuwasz, jak dużo Twojego ego
pozostaje w tym, co powiedziałeś wyżej. Postawiłeś siebie w pozycji
kapłana, który wszystko wie, ale ludzie są zbyt ograniczeni, żeby to
zrozumieć - i dlatego milczysz.
A mógłbyś przecież napisać tak:
"... zapytali, dlaczego ich dziecko urodziło się, wzięło głęboki oddech-
popatrzyło
na świat-i umarło? W tamtym momencie nie znajdowałem właściwych słów,
które mogłyby im pomóc. W tamtym momencie nie potrafiłem tak sformułować
idei karmy, by moje słowa mogły dla tych ludzi stać stać się jakaś
konstruktywną
pociechą. Gdybym był pozbawiony uczuć, to pewnie mógłbym się
wykpić jakimś truizmem, łagodną formułką, biblijną boską sprawiedliwością,
boskim planem, karmą z poprzednich wcieleń. Ale tylko bym siebie w ten
sposób
pogrążył w oczach tamtych ludzi."
====================================================
=======================
Tu wcale nie chodzi o postawienie się w pozycji wszystkowiedzącego kapłana.
Redart- wiele razy w życiu obserwowałem (pisałem kilkanaście razy na
grupach) ludzi chorych na różne choroby, których życie na tyle było mi
znane, że potrafiłem połączyć chorobę ze sposobem życia. Bardzo ostro to
było widać na przykładach raka mojej żony koleżanki- a także jej siostry.
Obserwowałem też życie i raka u znajomej- riberterki a także u naszej
bliższej znajomej- zajmującej się ribertingiem. Ich życie doprowadziło do
tego- potężne emocje nienawiści, autodestrukcji które w sobie nieśli. Ani
bycie w bliskich relacjach z żony znajomą ani siostrą nie pozwoliło nam na
pokazanie im, gdzie sobie robią "kuku". W mojej opinii- żadna na to nie była
gotowa. OK- być może był ktoś, kto mógł je do tego przygotować- ale wtedy
nie byliśmy to my. Obie dostały od nas książkę L.Hay- o wpływie naszego
życia, emocji, przekonań na sommę. Próby dyskusji- odniesienia tego do ich
życia (bardzo taktowne i delikatne) w przypadku koleżanki żony kończyły się
zimną, chłodną dyskusją (ona w dużym stopniu się z tym zgadzała!) - tak,
jakby dotyczyło to kogo innego. W przypadku siostry- całkowicie nie
dostrzegała związku ze swoim życiem (a raczej dostrzec nie chciała). Nie mam
pojęcia, jak mogli byśmy im ten związek unaocznić- i spowodować, żeby
zmieniły swoje życie.
Całkiem inaczej było z riberterką- ona trafiła do ribertingu, poszukując
Drogi. Chciała zrobić porządek ze swoim życiem. IMO- udało jej się. Choć rak
w końcu zwyciężył- dziewczyna podźwignęła się z potężnego dołka. Podobnie w
wypadku naszej drugiej znajomej- ona żyje, zrobiła potężną pracę ze sobą- i
nadal robi. Póki co- rak się nie rozwija już od wielu lat (choć bogowie w
białych kitlach lata temu wysyłali ją do grabarza). Ona widzi powiązania ze
swoim życiem, a także szuka powiązań innych- ostatnio intensywnie
uczestniczy w ustawieniach rodzinnych, szukając odpowiedzi, dlaczego w jej
rodzinie wciąż się powtarza pewien schemat- i jak go zakończyć.
> Jednak_tutaj_jest_grupa_dyskusyjna. Zadałeś pytanie:
> "
> Jaką byś zaproponował w tym wypadku osobistą definicję odpowiedzialności
> dla
> tej dziewczynki ?
> Taką, która by nie uznawała terminu 'nieszczęście' w tym przypadku ?"
>
> a ja starałem się odpowiedzieć. Krótko, rzeczowo. Za niewłaściwe uznaję
> Twoje odwoływanie się w tej sytuacji do emocji- a Twoje wnioski dotyczące
IMO niewłaściwe jest Twoje wypłukanie tematu z emocji. Dla mnie nie istnieje
dyskusja o karmie bez emocji, bez natychmiastowego przywołania
konkretnych przykładów bardzo ciężkiego cierpienia, wobec którego
dotknięte nim istoty są bezradne.
====================================================
======================================
Podałem Ci powyżej przykłady. Osoby, które wymieniłem- Ola, pracująca wciąż
ze sobą- potrafi bez emocji rozmawiać o swoim życiu, raku. Bez emocji-
czyli: nie ze schowanymi głęboko emocjami, ale z przepracowanymi emocjami.
Możesz być z osobą chorą- i współczuć, jednak czy Ty potrafisz określić- na
ile to jest realizowanie Twoje ego, robienie sobie samemu dobrze? Takie
działanie bywa bardzo niebezpieczne- dla osoby, która staje się przedmiotem
takiej działalności przede wszystkim.
Chiron
Prawda, Prostota, Miłość.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1389. Data: 2010-11-11 09:26:21
Temat: Re: NienawiśćOd: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Qrczak" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ibg1rk$c8$...@n...onet.pl...
Dnia 2010-11-10 23:10, niebożę Paweł wylazło do ludzi i marudzi:
> Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:ibf460$ckm$1@news.dialog.net.pl...
>
> [...]
>>> Spod jakiego jesteś znaku?
>>>
>>> P.
>>
>> Skorpiona :-)
>
> O f**k, tak myślałem.
Aż tak źle?
====================================================
=====================================
Wcale nie jest źle. To trudne energie- ale przecież można je wspaniale
wykorzystać: lekarz czy pielęgniarka poświęcający się bez reszty dla
pacjentów, mający w sobie "magnetyczną" charyzmę- to pewno Skorpion.
Skłodowska- Curie- oczyszczając tony rudy uranowej oprócz tego, że wykonała
pracę delikatnie pisząc...benedyktyńską, to jeszcze zdawała sobie sprawę, że
to ją może zabić- ale uparcie dzień po dniu zmierzała do celu- on był dla
niej najważniejszy. To też pozytywny Skorpion.
Chiron
Prawda, Prostota, Miłość.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1390. Data: 2010-11-11 09:40:55
Temat: Re: NienawiśćOd: Qrczak <q...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora
Dnia 2010-11-11 10:26, niebożę Chiron wylazło do ludzi i marudzi:
> Użytkownik "Qrczak" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ibg1rk$c8$...@n...onet.pl...
> Dnia 2010-11-10 23:10, niebożę Paweł wylazło do ludzi i marudzi:
>> Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
>> news:ibf460$ckm$1@news.dialog.net.pl...
>>
>> [...]
>>>> Spod jakiego jesteś znaku?
>>>>
>>>> P.
>>>
>>> Skorpiona :-)
>>
>> O f**k, tak myślałem.
>
> Aż tak źle?
>
> ====================================================
=====================================
>
> Wcale nie jest źle. To trudne energie- ale przecież można je wspaniale
> wykorzystać: lekarz czy pielęgniarka poświęcający się bez reszty dla
> pacjentów, mający w sobie "magnetyczną" charyzmę- to pewno Skorpion.
> Skłodowska- Curie- oczyszczając tony rudy uranowej oprócz tego, że
> wykonała pracę delikatnie pisząc...benedyktyńską, to jeszcze zdawała
> sobie sprawę, że to ją może zabić- ale uparcie dzień po dniu zmierzała
> do celu- on był dla niej najważniejszy. To też pozytywny Skorpion.
Taa...
W temacie wspaniałego wykorzystania - zerknijmy na jej życie pozazawodowe...
Qra
--
nie wiem, nie znam się, zarobiona jestem
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |