"Jack Szaniawski" <i...@n...com> wrote in message
news:vvbe0v8hf32q73ni5d4u27k6845jbsmd2f@4ax.com...
> "MagicBlueSky" <M...@c...com> wrote:
>
> >W praktyce aby pozbyc sie reakcji zupelnie potrzebna jest albo klimatyzacja
> >albo tak jak teraz w zimie oczyszczacz a jeszcze bardziej nawilzacz powietrza.
>
> a co ma wspolnego klimatyzacja z oczyszczaniem? chyba tylko tyle, ze
> klimatyzator zwykle zawiera filtr

Dla alergika klimatyzacja jest idealna poniewaz jednoczesnie oczyszcza
powietrze i pozwala na utrzymanie stalej temperatury i wilgotnosci.

Co do filtra to miejmy nadzieje ze wiekszosc ludzie nie spodziewa sie
osiagnac poprawnych wynikow oczyszczania powietrza jezeli nie wloza
(i okresowo nie wymienia) filtra obojetnie czy to do klimatyzatora,
oczyszczacza czy odkurzacza. :-)

> zdaje sie, z hepa to jednak cos znaczy. i chyba ma 20 podkategorii, w
> zaleznosci od wielkosci czastek. ale bezposrednie dane o wielkosci
> czastek tez ok.

HEPA to skrot z angielskiego High Efficiency Particulate Arresting -- po
polsku nie oznacza to nic. Od 20 lat znaczek HEPA znajduje sie prawie
na kazdym oczyszczaczu, odkurzaczu etc. tutaj w USA. To wcale nie
znaczy ze kazdy oczyszczacz, odkurzacz etc. jest tak samo dobry i sa
potezne roznice pomiedzy urzadzeniami i samymi filtrami HEPA. I
poniewaz wyrobow sa setki roznych marek to tutaj nalezy najpierw
rozejrzec sie w jakims zrodle konsumenckim gdzie sa testy, oceny
i rankingi prowadzone przez niezalezne firmy.

> tego nie bardzo rozumiem przeciez powietrze przeplywa przez filtr,
> wiec zywotnosc 30 sec. nie jest taka istotna. swoja droga skad sie te
> jony biora, przeciez obowiazuje prawo zachowania ladunku wiec gdzies
> musialyby sie podziac jony dodatnie

Niekoniecznie. W rzeczywistosci w samym urzadzeniu produjacym
negatywne jony nie potrzebny jest filtr. Negatywne jony razem z brudem
osiada same np. na scianie. Normalnie urzadzenia te posiadaja jakis
wklad czy plytke metaliczna gdzie osadzaja sie te jony wraz z brudem.

Tutaj zywotnosc jonow jest okolo 30 sekund czyli w tym czasie sa one
w stanie przylgnac do mikroskopijnych pylkow, bakterii czy wirusow
i nastepnie idealnie przylgnac razem z tym brudem do jekigos wkladu
ktory mozna wyczyscic okresowo zamiast np. do sciany. :-))

I to nie jest zart. Wiele z tych urzadzen potrafi doprowadzic wlasnie
do makabrycznie czarnych scian w krotkim okresie wiec tez jakies
niezalezne zrodlow testow, ocen i rankingow konsumenckich warto
najpierw przestudiowac.

W praktyce spotkac mozna tez oczyszczacze gdzie filtr HEPA dziala
jako filtr wstepny i oczyscza pylki do okolo 0.3 mikrona a nastepnie
Air ionizer wylapuje mniejsze te do 0.01 mikrona.

> daj jakies namiary na ten sprzet

Najbardziej popularny to Ionic Breeze Quadra znany w prawie tej samej
wersji od kilkudziesieciu lat i zawsze dostepny w sklepach z zabawkami
dla doroslych takich jak Sharperimage. Wedlug mnie jest to zbyt drogie
ale napewno obrazuje dzialalnosc raczej dramatycznie.

http://www.sharperimage.com/us/en/catalog/productvie
w.jhtml?pid=175300

Dla niektorych praktyczne moze byc cos takiego co posiada od razu
tez filter HEPA tak jak np. tutaj:

http://www.controlsupply.com/ion/item700.htm

> >Inna sprawa to teraz w zimie nie ma wielu naturalnych pylkow etc. w powietrzu i
> >alergikom najczesciej dokucza i irytuje ich zbyt suche powietrze. Wiec jakis
> >nawilzac tez jest wskazany. Najlepszy to jakis automatyczny, czyli utrzymujacy
> >stala wilgotnosc, z himidistatem ustawianym przez uzytkownika. Dla alergikow
> >w zimie nawilzacz z reguly moze byc lepszy niz filtrowanie powietrza a oczywiscie
> >w polaczeniu z oczyszczaczem powinno zlikwidowac jakiekolwiek reakcje zwiazane
> >z powietrzem.
> >
> >Ja osobiscie uzywam nawilzacze firmy Hunter i te sa dosc popularne tutaj w USA
> >szczegolnie np. w biurach lekarzy. Ja je wole poniewaz nie maja czesci do wymiany
> >i nie ma z nimi wiele obslugi, posiadaja regulowany doplyw wody oraz posiadaja
> >tak zwany PermaWick wklad nie pozwalajacy na stagnacje wody czy na zbieranie
> >sie mikroorganizmow, bakterii czy grzyba.
>
> a jakiego on jest typu, ultradzwiekowy?

Wyparowywalny (Evaporative Wicking). Jedno z dzieci jest alergikiem wiec
ultradzwiekowy (ultrasonic) raczej nie moge stosowac poniewaz istnieje
prawdopodobienstwo ze ten typ moze wyprodukowac szkodliwe pylyki a bawic
sie z woda destylowana aby byc zupelnie pewnym ze nic nie obcego nie dostaje
sie w powietrze nie chcialem.

Istnieje klika glownych typow nawilzaczy i te najpopularniejsze to:

1. Ultradzwiekowe (Ultrasonic)
2. Zimna Para (Cool Mist)
3. Ciepla Para (Warm Mist)
4. Goraca Para (Steam)
5. Wyparowujacy, (Evaporative wicking)

Kazdy z nich ma swoje zalety i wady i w kazdym typie mozna znalezc
wiele marek i typow lepszych i gorszych wiec tez nalezy najpierw zapoznac
sie z resultatami testow niezaleznych firm konsumenckich a nastepnie
wazne jest zapoznanie sie z zasada dzialania.

W rzeczywistosci kazdy nawilzacz moze stosunkowo szybko stac sie
nastepna przyczyna dolegliwosci szczegolnie wlasnie dla alergikow czy
ludzi cierpiacych na astme czy inne dolegliwosci ukladu oddechowego.

I dla przykladu w ultradzwiekowych bardzo szybko mozna wyslac w powietrze
szkodliwe pylki a przez zaniedbanie czyszczenia zbiornika doprowadzic do
rozwoju bakterii. Z pozytywnej strony ten typ jest z reguly bardzo cichy i bardzo
szybko nawilza pomieszczenie bez kondensacji. W nawilzaczach Cool Mist
stosunkowo latwiej mozna doprowadzic do rozwoju bakterii ale sa bardzo ciche
i wiele ludzi lubi wilgotnosc z tego typu nawilzaczy. W tych Warm Mist mozna
latwiej doprowadzic w pomieszczeniu do rozwoju plesni czy grzyba i poza tym
wiele osob nie lubi tego "mokrego" typu wilgotnosci jaki odczuwa sie z tego
typu nawilzaczy choc inni twierdza ze jest on unikalnie kojacy. Te na goraca
pare moga byc po prostu niebezpieczne np. dla dzieci i dodatkowo w nich
moze budowac sie osad mineralny ale raczej rozwoj bakterii, plesni czy grzyba
jest prawie niemozliwy. Te Evaporative w tanszych modelach moga posiadac
papierowe wklady i filtry ktore nalezy wymieniac okresowo poniewaz mozna
doprowadzic do rozwoju bakterii. Dodatkowo ten typ posiada silnik
elektryczny czyli potencjalnie nastepne zrodlo ryzyka pozaru jezeli np. silnik
jest uszkodzony. Z pozytywnej strony ten typ posiada wklady czy filtry
zatrzymujace nieczystosci wody i jak w moim przypadku ten sam filtr sluzy do
dodatkowego czyszczenia powietrza lecz z tego powodu konieczne jest
okresowe wyplukanie tego wkladu (jak w moim przypadku) lub wymiana
jezeli jest to filtr papierowy.

> w polsce tez jest szkodliwy.

Istnieje debata pomiedzy naukowcami jaka ilosc ozonu jest szkodliwa wiec
dopuszczxalne normy w tej chwili roznia sie drastycznie pomiedzy krajami.

MBS