Odejście od zatrudnienia chronionego

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 33

11. Data: 2005-04-12 12:43:02

Temat: Re: Odejście od zatrudnienia chronionego
Od: "raczek" <d...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Zgadzam sie z Toba.
Wiele ON zatrudnionych w ZPCHR nie zdaje sobie sprawy jak duze pieniadze
dostaja pracodawcy na nich.
a sami otrzymuja od nich ochlapy.

Na przelomie roku PFRON skontrolowal ZPCHR i firmy z otwartego rynku pod
kontem prawidlowosci wykorzystania dofinansowan na ON.
Wynik:
- w 4 na 10 ZPCHR - wykryto duze nieprawidlowosci
- w firmach z otartego runku nie zarzucono nikomu nieprawidlowosci w
wykorzystaniu.

W przypadku jakichkolwiek prób zmian w zatrudnieniu ON najwiecej krzycza
Pracodawcy - bo odcina sie ich od koryta.

Darek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2005-04-12 12:51:34

Temat: Re: Odejście od zatrudnienia chronionego
Od: "LECH DUBROWSKI" <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> az tak radykalny bym nie byl...

Slyszalem takie wypowiedzi w poprzedniej kadencji Sejmu. Mowil o tym m. in.
prof. Balcerowicz, ale pozniej zostal prezesem NBP i temat zniknal. Kazda
nowa koalicja mowi, ze zmieni te ustawe bo obecnie obowiazujaca jest zla,
ale tylko mowi bo lobby ZPCH jest bardzo silne. Zrobili juz nawet kilka
demonstracji w Warszawie jak tylko w Sejm podejmowal temat zmian tej ustawy.
Kazda z takich demostracji powodowala, ze wprowadzano natychmiast poprawki
polepszajace sytuacje finansowa ZPCH bo zaden rzad ani Sejm nie zdecydowal
sie doprowadzajace do zmniejszenia zatrudnienia ON w ZPCH.

Leszek

> pozdrawiam
> robercikus

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2005-04-12 13:06:35

Temat: Re: Odejście od zatrudnienia chronionego
Od: robercikus <n...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

pozostaje miec nadzieje, ze ue ze swoimi ogolnieobowiazujacymi
rozwiazaniami zmusi nasza wladze ustawodawcza do bardziej racjonalnego
rozdysponowania srodkow wspierajacych prace i zatrudnienie
niepelnosprawnych... a tak swoja droga... dlaczego tam - w sejmie maja
byc widoczni tylko 'rzecznicy' oniepelnosprawnych, a nie sami
zainteresowani? czy nie moznaby zrobic jakiejs oddolnej akcji i
uswiadomic politykom, ze tak na prawde to nam ich zpchry nie sa do
szczescia potrzebne. nam sa potrzebne sensowne rozwiazania wspiereajace
nas w dzialaniu i pracy. niech wreszcie pieniadze ida za konkretnym
czlowiekiem i jego fachowo wykonana praca, a nie fikcyjnym stanowiskiem
na ktorym ma on pracowac, ktore i tak przeciez pozostaje wlasnoscia
pracodawcy.
pozdr.
robercikus

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2005-04-12 13:26:38

Temat: Re: Odejście od zatrudnienia chronionego
Od: "LECH DUBROWSKI" <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Uzytkownik "robercikus"
> niepelnosprawnych... a tak swoja droga... dlaczego tam - w sejmie maja byc
> widoczni tylko 'rzecznicy' oniepelnosprawnych, a nie sami zainteresowani?
> czy nie moznaby zrobic jakiejs oddolnej akcji i uswiadomic politykom, ze
> tak na prawde to nam ich zpchry nie sa do szczescia potrzebne. nam sa
> potrzebne sensowne rozwiazania wspiereajace nas w dzialaniu i pracy. niech
> wreszcie pieniadze ida za konkretnym czlowiekiem i jego fachowo wykonana
> praca, a nie fikcyjnym stanowiskiem na ktorym ma on pracowac, ktore i tak
> przeciez pozostaje wlasnoscia pracodawcy.

Tak, wielokrotnie myslalem o zorganizowaniu czegos takiego, ale stwierdzilem
ze jedna wspolna akcja wszystkich niepelnosprawnych jest niewykonalna bo
wbrew temu co sie mowi to wiekszosci z nich ten stan odpowiada bo renta
wystarcza im na piwo i papierosy, a ci ktorzy na prawde chca pracowac i
zarabiac juz dawno pozakladali wlasne firmy.

Wsrod ON jest identycznie jak wsrod zdrowych: jest pare procent dobrze
sytuowanych, a reszta zyje od wyplaty ZUS do wyplaty z ZUS.

Leszek

> pozdr.
> robercikus

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2005-04-12 14:36:03

Temat: Re: Odejście od zatrudnienia chronionego
Od: "Jacek Kruszniewski" <j...@p...nospam.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Prusak" <p...@p...pl> napisał w wiadomości
news:Xns963694D58AAF6prussak@127.0.0.1...
> >>>>
> >>>> I dobrze ZPCHR to jakas paranaoja sluzaca do wyludzania pieniedzy
...
>
> Masz racje, ale w nowej to jeszcze bardziej zwiekszy sie. Dotyczy to
> zwlaszcza ON z dawna I grupa. Oni beda mogli zarobic bez utraty czesci
> renty tylko w ZPCHR i WTZ.

ZPCHR zlikwidują przecież :-)
WTZ to nie są miejsca pracy tylko terapia zajęciowa

> Ponadto nowa ustawa nalozy na wszystkich
> obowiazek placenia skladek zus. Do tej pory ON byli zobowiazani tylko do
> placenia skladki zdrowotnej.

To dotyczy tylko działalności gospodarczej, a nie pracowników ON.

Mam pytanie ma ktoś link do projektu ??
bo bez tekstu ta dyskusja nie ma sens-u.

A propos ZPCHr to ja, o czym stali bywalce wiedzą, zawsze byłem przeciwny:
- getta
- nadużycia
- najniższe zarobki (w wielu przypadkach)

--
Z pozdrowieniami

Jacek Kruszniewski

--
"Serce rozważne szuka mądrości, usta niemądrych sycą się głupotą."
(Prz 15:14)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2005-04-12 15:10:45

Temat: Re: Odejście od zatrudnienia chronionego
Od: "Jacek Kruszniewski" <j...@p...nospam.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jacek Kruszniewski" <j...@p...nospam.pl> napisał w
wiadomości news:d3gmlj$8sf$1@nemesis.news.tpi.pl...
...
>
> Mam pytanie ma ktoś link do projektu ??

już mam link:
- dużo do czytania, przydałby się prawnik

http://ks.sejm.gov.pl/proc4/opisy/3339.htm

--
Z pozdrowieniami

Jacek Kruszniewski

--
"Serce rozważne szuka mądrości, usta niemądrych sycą się głupotą."
(Prz 15:14)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2005-04-12 18:27:19

Temat: Re: Odejście od zatrudnienia chronionego
Od: "dianaza" <d...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam,
myślę, iż nie należy popadać w euforie, że wolny rynek jest najlepszym
rozwiazaniem w poszukiwaniu pracy... również jest bardzo trudno znalezc
prace...
ZPCHR muszą utrzymywać odpowiedni procent zatrudnienia ON do osob zdrowych,
(aby utrzymac status ZPCHR) dlatego większa jest liczba zatrudnionych ON i
tym samym mozna zauwazyc wieksze pole do korupcji...Na wolnym rynku
zazwyczaj zatrudnionych jest najwyżej kilka ON w jednym zakładzie...

Zarówno ZPCHR jak i wolny rynek tworzony jest przez ludzi... i to własnie
od nich zalezy jak traktowane są i w jakim klimacie pracują ON...
Trzeba niestety, wykazać lepsze kompetencje w pracy od osoby zdrowej, aby
ON
mogła utrzymac swoje stanowisko, miejsce pracy...a jezeli chodzi o
przywileje, to roznie z tym bywa...

Poniżej przesyłam link do poczytania nie napawający optymizmem...myslę, że
takie sytuacje trzeba naglasniac... nurtujace ON...

http://www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2005040702

Jeszcze streszczenie artykułu, przepraszam, troche dlugi...
Wbrew oficjalnym deklaracjom o woli tworzenia sprzyjajacych warunków ON
zarówno na otwartym rynku jak i w ZPCHR utrzymuje się niestety, tendencja
spadkowa....nadal ON pozostawione sa same sobie...

"Spada zatrudnienie niepełnosprawnych"
Na łamach prasy pojawia się więcej niż dawniej artykułów i informacji na
temat zatrudnienia osób niepełnosprawnych i narastających problemów
związanych z ciągłymi zmianami w przepisach prawnych dotyczących dotacji dla
pracodawców. W opinii Krajowej Izby Gospodarczo-Rehabilitacyjnej (KIG-R),
chaos prawny i interpretacyjny, jaki nasilił się po wejściu Polski w
struktury Unii Europejskiej, skutkuje coraz większym zniechęceniem
pracodawców do zatrudniania osób niepełnosprawnych. Tylko w ubiegłym roku
liczba niepełnosprawnych zatrudnionych w ZPCh zmniejszyła się z 205 tys. do
190 tys. Jednocześnie nie przybyło niepełnosprawnych zatrudnionych na
otwartym rynku pracy. Wbrew oficjalnym deklaracjom politycznym o woli
tworzenia sprzyjających warunków dla zatrudnienia osób niepełnosprawnych,
zarówno na otwartym rynku, jak i w zakładach pracy chronionej utrzymują się
ciągle tendencje spadkowe. Jedną z najistotniejszych przyczyn tego zjawiska
jest sposób tworzenia i praktycznej realizacji regulacji prawnych. - Do
KIG-R od kilku tygodni lawinowo docierają informacje od osób
niepełnosprawnych i ich pracodawców wskazujące na głęboki kryzys systemu
aktywizacji zawodowej osób niepełnosprawnych w Polsce - informuje Andrzej
Barczyński, dyrektor Biura Krajowej Izby Gospodarczo-Rehabilitacyjnej. Jego
zdaniem, obecne działania rządu zamiast prowadzić do powstrzymania kryzysu,
jeszcze go pogłębiają. W związku z tym Izba wyraziła swój sprzeciw wobec
aktualnie stosowanych metod rozwiązywania problemów aktywizacji zawodowej
osób niepełnosprawnych. Do dziś nie wszedł w życie Program "Stabilne
Zatrudnienie". - Był on przygotowany jeszcze przed akcesją i miał umożliwić
kontynuowanie tych form wspierania, które były jeszcze przed wejściem Polski
do UE bez konieczności ich zmian - powiedział Włodzimierz Sobczak, prezes
KIG-R. - Zamiast tego programu wprowadzane są różne rozporządzenia, nawet
niezgodne z naszą ustawą - powiedział Sobczak. W jego opinii, przepisy są
nadmiernie skomplikowane i zawierają poważne błędy. - Pracodawcy otrzymujący
dofinansowanie do wynagrodzeń osób niepełnosprawnych zmuszeni są np. do
składania oświadczeń z mocy prawa zawierających błędy, narażając się nie ze
swej winy na negatywne konsekwencje w przyszłości - zaznaczył. Także projekt
nowej ustawy o wspieraniu zatrudniania oraz rehabilitacji zawodowej i
społecznej osób niepełnosprawnych jest, według KIG-R, oparty na nierealnych
założeniach i ma charakter czysto fiskalny. - W konsekwencji, zamiast
rozwiązywać problemy rynku pracy osób niepełnosprawnych w sposób długofalowy
i stabilizujący, stwarza poważne zagrożenia dla utrzymania choćby obecnego
poziomu zatrudnienia osób niepełnosprawnych - alarmował Sobczak. Także Ewa
Tomaszewska, członek Prezydium Komisji Krajowej NSZZ "Solidarność", uważa,
że rząd m.in. wykorzystał wejście Polski do Unii, aby niemal dwukrotnie
zmniejszyć środki z budżetu państwa na wspieranie zatrudnienia osób
niepełnosprawnych. Nie skierował też do notyfikacji programów wspierających
zatrudnienie tych osób. W Polsce jest obecnie zatrudnionych 240 tys.
niepełnosprawnych, w tym 190 tys. w Zakładach Pracy Chronionej. Liczba tych
firm zmniejszyła się z 2860 na początku 2004 roku do 2550 w roku bieżącym.
Na podst.."Naszego Dziennika"z dn29.03.05

pozdrawiam
Bogusława

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2005-04-12 22:20:54

Temat: Re: Odejście od zatrudnienia chronionego
Od: Yacho <y...@1...net> szukaj wiadomości tego autora

Piotr Grela (interpio) napisał(a):
> Użytkownik "Sebastian" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:d3g07l$9rj$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
>>I dobrze ZPCHR to jakas paranaoja sluzaca do wyludzania pieniedzy od
>>panstwa, dzieki czemu bogaca sie wlasciciele tych zakladow.
>
>
> Państwo powinno wspierać otwieranie firm przez samych niepełnosprawnych lub
> otwieranie firm przez spółki niepełnosprawny + osoba zdrowa bezrobotna.
> Wszelkie inne formy dotowania zatrudniania niepełnosprawnych sprzyjają
> nadużyciom.
>
> --
> Pozdrawiam Piotr Grela (interpio)
> www.handbike.pl
>

Według mnie to i tak ni nie da - mamy w Polsce realne bezrobocie
dochodzące do 40% - Państwo nie jest w stanie nic z tym zrobić a wiadomo
ze niepełnosprawni na rynku będą rownouprawnieni w momencie kiedy nie
bedzie tak miażdzącej nadwyżki "sprawnych".

To ze wiekszos ON nie moze znalezc pracy IMHO nie wynika z ich
dyskryminacji tylko z tragicznej sytuacji na rynku pracy wogóle.
Pozatym według mnie dofinansowywanie pracownika jakotakiego przeczy idei
pracy wogóle... Po co dofinansowywać stanowisko ktorego istninie bez
dotacji jest nieopłacalne ? tak w górnictwie było przez X lat.
Powinno sie tworzyć stanowiska pracy odpowiednie dla ON - i nacisk
finansowy powinien isc w kierunku "umożliwiania startu" dla EFEKTYWNEJ
działalności a nie dofinansowywania dzołalności jako takiej.

--
Yacho

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2005-04-13 07:46:33

Temat: Re: Odejście od zatrudnienia chronionego
Od: "Adam Pietrasiewicz" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

W środę 13-kwietnia-2005 o godzinie 00:20:54 Yacho napisał/a

>Według mnie to i tak ni nie da - mamy w Polsce realne bezrobocie
>dochodzące do 40%

Co tam 40, rozdrabniać się nie ma co - 85%!

Kto da więcej?
--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2005-04-13 08:45:42

Temat: Re: Odejście od zatrudnienia chronionego
Od: "Jacek Kruszniewski" <j...@n...proinfo.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz" <a...@p...com> napisał w wiadomości
news:YNCGBC13042005094633.nqcvrg@cbyobk.pbz...
>
>
> W środę 13-kwietnia-2005 o godzinie 00:20:54 Yacho napisał/a
>
>
> >Według mnie to i tak ni nie da - mamy w Polsce realne bezrobocie
> >dochodzące do 40%
>
> Co tam 40, rozdrabniać się nie ma co - 85%!
>
> Kto da więcej?

99% ??
No ja teraz siedzę w pracy :)

--
Z pozdrowieniami

Jacek Kruszniewski

--
"Serce rozważne szuka mądrości, usta niemądrych sycą się głupotą."
(Prz 15:14)