Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!
not-for-mail
From: Adam Moczulski <w...@d...pl>
Newsgroups: pl.soc.rodzina
Subject: Re: Plakaty gejów
Date: Tue, 25 Mar 2003 01:08:33 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 118
Message-ID: <3...@d...pl>
References: <b59vr3$lnj$1@atlantis.news.tpi.pl>
<7...@n...onet.pl> <b5f15a$3pj$1@news.onet.pl>
<b5f3i2$idj$1@korweta.task.gda.pl> <b5f4rt$col$1@news.onet.pl>
<b5f55c$2f3$1@korweta.task.gda.pl> <b5f5q7$f2u$1@news.onet.pl>
<b5f6bj$c4g$1@korweta.task.gda.pl> <b5fb39$5p7$1@nemesis.news.tpi.pl>
<b5fh8k$i69$4@atlantis.news.tpi.pl> <b5fmp0$l91$1@nemesis.news.tpi.pl>
<b5fude$soj$1@atlantis.news.tpi.pl> <b5g2kv$634$1@nemesis.news.tpi.pl>
<b5i00c$rv3$1@atlantis.news.tpi.pl> <3...@d...pl>
<b5impc$6uv$1@atlantis.news.tpi.pl> <3...@d...pl>
<b5l2tk$li9$1@atlantis.news.tpi.pl> <3...@d...pl>
<b5ncoa$sa7$1@atlantis.news.tpi.pl> <3...@d...pl>
<b5nvuc$7me$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: tpiuser4.daminet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1048550927 5216 213.76.173.4 (25 Mar 2003 00:08:47 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 25 Mar 2003 00:08:47 +0000 (UTC)
X-Mailer: Mozilla 4.7 [pl] (Win98; I)
X-Accept-Language: en,pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.rodzina:35249
Ukryj nagłówki
Adela napisał(a):
>
> > > > > 1) Ktore fakty mowia inaczej?
> > > >
> > > > Związki oparte na miłości z rodzicami, rodzeństwem, dziećmi i kto się
> > > > tam jeszcze nawinie, nie mają dokładnie nic wspólnego z orientacją
> > > > psychoseksualną.
> > >
> > > Powiem tak: uwazam ze
> >
> > Ja fakty, Ty swoje uważania. Mi nic do nich, jak sobie pościelesz tak
> > się wyśpisz. Ale bądź łaskawa nie ścielić mi ani moim najbliższym.
>
> 1) To, ze Ty w zdaniu nie mowisz wprost, ze sa to Twoje przekonania, nie
> czyni z niego jeszcze faktow.
Czyli zaprzeczasz twierdzeniu że można kochać kogoś nie czując doń
pożądania ?
> 2) Badz laskaw pokazac mi w ktorym miejscu moje slowa chocby wskazuja na
> probe 'poscielenia Tobie i Twoim najblizszym'.
Może przeczytaj, w wolnej od wyrażania własnego zdania chwili, jaki
jest temat rozmowy w której niby to uczestniczysz.
> > > >Miłość do partnera seksualnego to akurat miły
> > > > przypadek, ale marny przykład.
> > >
> > > Czemu marny przyklad?
> >
> > Bo rzadki na tle innych.
>
> To przykre, ze w Twoim otoczeniu qrzadki. W moim dosc czesty, niezaleznie od
> orientacji seksualnej.
Rozumiem że sprawia Ci przykrość fakt iż ludzie częściej się kochają
bez seksu niż z nim. Ale tak to już jest.
> > > Ja akurat uwazam, ze zdolnosc do milosci drugiego
> > > czlowieka (ktory nie jest krewnym) jest to jeden z najwazniejszych
> > > skladnikow dojrzalej osobowosci.
> >
> > A co to ma wspólnego z popędem seksualnym ?
>
> A to my rozmawiamy o popedzie seksualnym? To ja przepraszam myslalam ze o
> orientacji seksualnej, ktora to decyduje o tym kogo obdarzamy miloscia,
Uświadom sobie że to dotyczy tylko Was. Normalni ludzie obdarzają
miłością nie kierując się orientacją seksualną. Po tym świecie szlaja
się miliony kobiet które są dla mnie atrakcyjne seksualnie i jakoś ich
wcale nie kocham. I odwrotnie, są ludzie obojga płci, wcale ze mną nie
spokrewnieni i wcale nie są dla mnie atrakcyjni seksualnie, o których
można powiedzieć że ich kocham - zgodnie z definicją którą podałem.
> ktora nastepnie mozemy wyrazic w sposob fizyczny poprzez seks.
Proszę, oto zestaw typowych sposobów wyrażania "miłości" przez
homoseksualistów :
-spozywanie moczu 29% ankietowanych.
-fisting 47%
-spozywanie kalu 8%
-sadomasochizm 37%
-praktyki orgiastyczno-publiczne 88%
-praktyki seksualne z dziecmi 24%
Zrodlo "The Gay 90's. What the Empirical Evidence Reveals about
Homosexuality" dr Paul Cameron
> > > Po drugie, ja akurat nie definiuje milosci -- jako relacje do partnera
> > > seksualnego; patrze na to od drugiej strony: to milosc do osoby z ktora
> > > jestem wyrazam tez fizycznie.
> >
> > Stwierdziłaś że brak seksu uniemożliwia związki oparte na miłości. To
> > jest jak najbardziej definicja.
>
> Slucham? Gdzie ja tak stwierdzilam? Bo chyba nie tu: "Jesli dla kogos jego
> orientacja psychoseksualna nie jest waznym skladnikiem tozsamosci to jest
> moim zdaniem godny wspolczucia gdyz to pozbawia go mozliwosci
> tworzenia zwiazkow z ludzmi opartych na milosci."
> Nie wiem czy naprawde nie rozrozniasz miedzy seksem a orientacja
> (psycho)seksualna, czy robisz to z premedytacja, ale dobrze:
> Orientacja psychoseksualna jest cecha osobnicza podczas gdy seks jest
> zachowaniem.
Które to pojecia nie mają ze sobą nic wspólnego ? A to ja przepraszam.
> Seks lub jego brak podlega wyborowi, orientacja seksualna nie.
> OS powoduje ze postrzegamy jako atrakcyjnych, zakochujemy sie, wchodzimy w
> zwiazki i uprawiamy seks z ludzmi roznej lub tej samej plci. A brak kontaktu
> ze swoja orientacja seksualna uniemozliwia wchodzenie w zwiazki oparte na
> dojrzalej milosci.
Znów sobie coś uważasz. Potrafisz udowodnić że nie można kochać
ignorując orientację seksualną ?
> > > > > 2) Jaka jest Twoja definicja milosci?
> > > >
> > > > Popęd ukierunkowany na dobro innej osoby.
> > >
> > > To nie mamy _drastycznie_ odmiennych definicji milosci; chociaz ja
> > > powiedzialabym raczej tak: milosc jest to uczucie glebokiego i trwalego
> > > zwiazku z drugim czlowiekiem, ukierunkowane na jej dobro.
> >
> > I gdzie tu miejsce dla orientacji psychoseksualnej ?
>
> Orientacja psychoseksualna umozliwia i nadaje kierunek milosci do osob z
> ktorymi nie jestesmy spokrewnieni.
Bo taak !? Słyszałaś coś kiedyś o rodzinach adopcyjnych ? Potrafisz
określić orientację psychoseksualną Matki Teresy z Kalkuty ?
Pozdrawiam
Adam
|