Strona główna Grupy pl.misc.dieta Dlaczego nie ma dalszych badań nad DO... dłuuuugie!

Grupy

Szukaj w grupach

 

Dlaczego nie ma dalszych badań nad DO... dłuuuugie!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 104


« poprzedni wątek następny wątek »

71. Data: 2003-10-20 13:42:44

Temat: Re: Re[2]: Dlaczego nie ma dalszych badań nad DO...
Od: "slawek" <slawekopty(usun)@gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora


Użytkownik "Robert" <u...@o...pl> napisał w
wiadomości news:bn0n8o$n5s$1@topaz.icpnet.pl...
> bn0mbn$jfq$...@i...gazeta.pl,
> slawek <slawekopty(usun)@gazeta.pl>:
>
> > no to dlaczego ich się nie robi ???? to nie jest zadanie dla "garstki"
> > ludzi
>
> Pisaliscie (przepraszam za liczbe mnoga) ostatnio o 100 lekarzach
> propagatorach DO. No wiec?
>

No więc co oni mają zrobić , przeprowadzic zadowalające badania ??? leczyc
ludzi w międzyczasie i udowodnić że leczą ?? nie sądzisz chyba że nie
prowadzą żadnej dokumentacji pacjentów która może stać się w razie czego
materiałem początkowym dla badań , ale wybacz medycyna ma podstawiona pod
nos metode która moze zmienic podejscie do diety w leczeniu a robi
wszystko aby do solidnego sprawdzenie nie dopuścic , to obowiazek służb
panstwowych aby znajdowali rózne metody leczenia a nie byłych pacjentów
którym kaze sie udowadniac że są zdrowi

Slawek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


Zobacz także


72. Data: 2003-10-20 14:10:19

Temat: Re: Re[2]: Dlaczego nie ma dalszych badań nad DO...
Od: "Robert" <u...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

bn0oiq$s1h$...@i...gazeta.pl,
slawek <slawekopty(usun)@gazeta.pl>:
> Użytkownik "Robert" <u...@o...pl> napisał w
> wiadomości news:bn0n8o$n5s$1@topaz.icpnet.pl...
>> bn0mbn$jfq$...@i...gazeta.pl,
>> slawek <slawekopty(usun)@gazeta.pl>:
>>
>>> no to dlaczego ich się nie robi ???? to nie jest zadanie dla
>>> "garstki" ludzi
>>
>> Pisaliscie (przepraszam za liczbe mnoga) ostatnio o 100 lekarzach
>> propagatorach DO. No wiec?
>>
>
> No więc co oni mają zrobić , przeprowadzic zadowalające badania ???

Dokladnie. Nareszcie sie dogadujemy :)

> to obowiazek służb panstwowych aby znajdowali rózne metody leczenia a
> nie byłych pacjentów którym kaze sie udowadniac że są zdrowi

Nikt nie kaze pacjentom niczego udowadniac. Patrz wyzej.

--
Robert
User in front of @ is fake, actual user is: mkarta

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


73. Data: 2003-10-20 14:18:02

Temat: Re: Re[2]: Dlaczego nie ma dalszych badań nad DO...
Od: "Krzysztof (Suzuki Nakai)" <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> No więc co oni mają zrobić , przeprowadzic zadowalające badania ??? leczyc
> ludzi w międzyczasie i udowodnić że leczą ??
A czemu nie mogą tego robić?

> nie sądzisz chyba że nie
> prowadzą żadnej dokumentacji pacjentów która może stać się w razie czego
> materiałem początkowym dla badań , ale wybacz medycyna ma podstawiona pod
> nos metode która moze zmienic podejscie do diety w leczeniu a robi
> wszystko aby do solidnego sprawdzenie nie dopuścic , to obowiazek służb
> panstwowych aby znajdowali rózne metody leczenia a nie byłych pacjentów
> którym kaze sie udowadniac że są zdrowi

Czyli reasumując: lekarzy dzielimy na tych fajnych, optymalnych, kt.
powinni zajmować się pomaganiem ludziom i wykrzykiwaniem peanów na cześć p.
Kwaśniewskiego, i paskudnych nieoptymalnych kt. powinni nic nie robić tylko
DO badać, a ponieważ tego nie robię, to trzeba zawiadomić media a jeszcze
lepiej miejscowy komitet partyjny i przymusić co badania DO. Najlepiej
jakby KBN granty tylko na jedzenie słoniny przyznawał.

Kotku słodki, nie chcę Cię zawieść, ale tak jak sprawa stoi, szansa na
sfinansowanie badań nad DO jest mniej więcej taka jak na masową produkcję
pancernych rowerów. Jak tym genialnym lekarzom optymalnym uda się
opublikować badania wstępne w jakimś przyzwoitym pisemku (Diabetes pewnie
będzie OK, możesz od razu napisać do komitetu redakcyjnego:
http://diabetes.diabetesjournals.org/) to zaraz droga się otworzy, znajdą
się pieniądze i naśladowcy. I pozostanie tylko kolekcjonować dr h. c. i
inne zaszczyty. No już, naprawdę to Was nie ciągnie? Ze trzy Noble
gwarantowane.

--
Krzysiek, EBP
Koty z rozbawieniem tolerują ludzi, przynajmniej do momentu wynalezienia
otwieracza do puszek obsługiwanego
łapą

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


74. Data: 2003-10-20 14:32:42

Temat: Re: Re[2]: Dlaczego nie ma dalszych badań nad DO...
Od: "slawek" <slawekopty(usun)@gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora


Użytkownik "Robert" <u...@o...pl> napisał w
wiadomości news:bn0qdl$pth$1@topaz.icpnet.pl...
> bn0oiq$s1h$...@i...gazeta.pl,
> slawek <slawekopty(usun)@gazeta.pl>:
> > Użytkownik "Robert" <u...@o...pl> napisał w
> > wiadomości news:bn0n8o$n5s$1@topaz.icpnet.pl...
> >> bn0mbn$jfq$...@i...gazeta.pl,
> >> slawek <slawekopty(usun)@gazeta.pl>:
> >>
> >>> no to dlaczego ich się nie robi ???? to nie jest zadanie dla
> >>> "garstki" ludzi
> >>
> >> Pisaliscie (przepraszam za liczbe mnoga) ostatnio o 100 lekarzach
> >> propagatorach DO. No wiec?
> >>
> >
> > No więc co oni mają zrobić , przeprowadzic zadowalające badania ???
>
> Dokladnie. Nareszcie sie dogadujemy :)
>
"No więc co oni mają zrobić , przeprowadzic zadowalające badania ???
leczyc
ludzi w międzyczasie i udowodnić że leczą ?? "


Poprosze o ustosunkowanie sie do całego ... kontekstu ;))

Slawek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


75. Data: 2003-10-20 14:48:47

Temat: Re: Re[2]: Dlaczego nie ma dalszych badań nad DO...
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 20 Oct 2003, slawek wrote:

> "My" nie jesteśmy zainteresowani robieniem badań, "My" czyli ludzie którzy
> dzięki DO odzyskali zdrowie , obowiazek przeprowadzenia takich badań ciąży
> na "medycynie" "My " mamy uzasadnione pretensje do świata nauki że takich

Tak. Wy jesli chcecie propagowac ta diete czy rekomendowac ja to
wlasnie Wy a w szczegolnosci lekarze optymalni powinni sie wlasnie
tym zajac. Jesli uzyskaja dobre wyniki beda mogli wowczas
rekomendowac ja jako srodek leczniczy na cukrzyce zamiast
insuliny. Lekarze optymalni tez sa czescia "medycyny"
a osrodki leczenia, ktore promujecie moga takie badania
przeprowadzic o ile jak powtarzam uzyskaja zgode komisji
etyki i spelnia inne warunki research'u. Ja nie jestem
diabetologiem i nie czuje sie w kompetencji przeprowadzanie
badan w tej dziedzinie.

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


76. Data: 2003-10-20 14:50:26

Temat: Re: Re[2]: Dlaczego nie ma dalszych badań nad DO...
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 20 Oct 2003, slawek wrote:

> wszystko aby do solidnego sprawdzenie nie dopuścic , to obowiazek służb
> panstwowych aby znajdowali rózne metody leczenia a nie byłych pacjentów
> którym kaze sie udowadniac że są zdrowi

jakich sluzb panstwowych? Sprecyzuj

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


77. Data: 2003-10-20 15:05:35

Temat: Re: Re[2]: Dlaczego nie ma dalszych badań nad DO...
Od: Piotr Kasztelowicz <p...@a...torun.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 20 Oct 2003, slawek wrote:

> Poprosze o ustosunkowanie sie do całego ... kontekstu ;))

przeprowadzenie badan lub znalezienie reaserch group ciazy
na tym, ktory zaproponuje hipoteze. Jesli Flemming stwierdzil,
ze plesnie maja dzialanie bakteriobojcze to musial sam zrobic
badania a Nobla dostal dopiero wowczas jak sie okazalo, ze
lek przez niego wynaleziony jest skuteczny. Jesli przedstawiam
hipoteze, ze pyl ksiezycowy moze byc skutecznym lekarstwem
na bezplodnosc to powinienem sam zorganizowac takie badania
inaczej wyszloby na to, ze jestem niepowazny. Zaproponowales
hipoteze, ze dieta wysokotluszczowa wg. formuly dra Kwasniewskiego
moze leczyc cukrzyce opierajac sie na wlasnych doswiadczeniach.
Pojdz dalej zaproponuj protolkol badan,
zainteresuj nim innych i zglos. Moze uda sie takie badania
przeprowadzic - nie twierdze, ze nie ale nie oczekuj, ze
zrobi to ktos inny. Takie sa reguly gry w tej dzialalnosci
co sie zowie reaserch i malo prawdopodobne, ze je zmienisz.
Powiem wiecej - obecnie nawet amerykanskie instytucje medycyny
alternatywnej prowadza badania randomizowane i probuja je publikowac
w renomowanych czasopismach medycyny naukowej i w niektorych
przypadkach im sie to udaje i odnosza sukces. Sami projektuja
i finansuja badania - proponuje przeczytac o tym w ksiazce
"Poradnik medycyny alternatywnej" Kenneth R. Pelletier
(tlumaczenie z "The Best Alternative Medicine. What works,
what does not?).

P.
--
Piotr Kasztelowicz P...@a...torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


78. Data: 2003-10-20 15:11:58

Temat: Re: Re[2]: Dlaczego nie ma dalszych badań nad DO...
Od: "Robert" <u...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

bn0rgf$a2v$...@i...gazeta.pl,
slawek <slawekopty(usun)@gazeta.pl>:

>>> No więc co oni mają zrobić , przeprowadzic zadowalające badania ???
>>
>> Dokladnie. Nareszcie sie dogadujemy :)
>>
> "No więc co oni mają zrobić , przeprowadzic zadowalające badania ???
> leczyc
> ludzi w międzyczasie i udowodnić że leczą ?? "
>
>
> Poprosze o ustosunkowanie sie do całego ... kontekstu ;))

Dokladnie jak wyzej - co to zmienia?

Badania kliniczne polegaja wlasnie na probie leczenia.

Stosowac testowana metode (i porownywana, placebo - zalezy od przyjetego
schematu badawczego), a czy to bylo "leczenie", wykaze badanie. Potem
przedstawia obiektywne dowody (bo metoda bedzie znana i ktos inny bedzie
mogl badania powtorzyc) na to, ze metoda jest pomocna, lub szkodliwa, lub
neutralna. Przy obiecujacych wynikach ktos inny badania powtorzy. Po co
pytasz o takie oczywistosci?

--
Robert
User in front of @ is fake, actual user is: mkarta

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


79. Data: 2003-10-20 15:33:14

Temat: Re: Dlaczego nie ma dalszych badan nad DO...
Od: "satelita" <s...@a...am-sp-icpnett.pt> szukaj wiadomości tego autora


Użytkownik "Piotr Kasztelowicz" <p...@a...torun.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.GSO.4.50.0310201403240.14055-100000@dorota
.am.torun.pl...
> On Mon, 20 Oct 2003, Tomasz wrote:
>
> > Czy nie uwazasz że Twoja wypowiedź jest stronnicza?
>
> nie, poniewaz jesli nie zglasza sie do mnie ani jeden pacjent
> tak wyleczony to siegam do Evidence Based Medicine aby dowiedziec

zwykle jest tak, że wyleczony pacjent nie będzie włóczył się po
gabinetach (przynajmniej przez kilka lat) i to niezależnie od źródła
uzdrowienia - w gabinetach podobnie jak w taxi płaci się za trzaśnięcie
drzwiami, a nie od zaaplikowanej terapii....
ST


› Pokaż wiadomość z nagłówkami


80. Data: 2003-10-20 16:04:31

Temat: Re: Dlaczego nie ma dalszych badan nad DO...
Od: Anka Łazowska <a...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora


> zwykle jest tak, że wyleczony pacjent nie będzie włóczył się po
> gabinetach (przynajmniej przez kilka lat) i to niezależnie od źródła
> uzdrowienia - w gabinetach podobnie jak w taxi płaci się za trzaśnięcie
> drzwiami, a nie od zaaplikowanej terapii....
> ST

Czy Wy udajecie, czy naprawde nie wiecie na czym polega research??????

Anka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


 

strony : 1 ... 7 . [ 8 ] . 9 ... 11


« poprzedni wątek następny wątek »


Wyszukiwanie zaawansowane »

Starsze wątki

Co jest zlego w bialku z jajka
Podejście do zmiany żywienia cz. 1.
Dziś w Trójce o diecie Kwaśniewskiego
polecam fanom atkinsa i kwasniewskiego
skłaniam się ku MM - potrzebuję porad

zobacz wszyskie »

Najnowsze wątki

Prasa do oleju na domowy użytek
niedobory skł. mineralnych a alergie skórne
Sekret Odchudzania z Pasją
Darmowe Mp3 Discopolo 2015 i premiery
Re: Solution Manual Switching and Finite Automata Theory, 3rd Ed by Kohavi, K. Jha

zobacz wszyskie »