Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ha09c9$dp6$1@inews.gazeta.pl...
> "Redart" <r...@t...op.pl>
> news:ha082u$mip$1@news.onet.pl...
>> "Robakks" <R...@g...pl>
>> news:ha055j$nff$1@inews.gazeta.pl...
>
>>> Druga metoda jest łatwiejsza, a więc ta którą zaproponowałem powyżej:
>>> znaleźć tę liczbę dla zbioru o małej ilości elementów, a następnie
>>> zwiększając ilość elementów obserwować prawidłowości.
>>>
>>> Czy potrafisz Redarcie wyliczyć tę liczbę dla zbioru, który ma 2^8
>>> elementów? 2^8 to 256.
>>>
>>> Jaki jest najmniejszy nie-dzielnik liczby 256? :-)
>>>
>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>> ~>°<~
>>> miłośnik mądrości
>
>> No, tu sprawa jest banalna - najmniejszy niedzielnik
>> liczby postaci x^y to x+1. Czyli 3 w podanym wyżej przypadku.
>> Tylko nie bardzo widzę, jak to uogólnić na oo.
>
> Może tak:
> skoro najmniejszy niedzielnik z liczby 2^8 == 3
> to
> najmniejszy niedzielnik z liczby 2^oo == 3
> i jak? :-)
>
> Czy liczba 2^oo ma moc aleph0 czy inną? :)
>
> Matematycy ci od liczb czystych mają na to odpowiedź:
> "nie ma takiej liczby 2^oo".
> Ale MY nie jesteśmy ograniczeni zakazami.
> Prawda Redarcie? :-)
> Robakks
> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸

Hmmm... Dziwnie mi brzmi określenie 'liczba ma moc' ...
No ale nie będę wybrzydzał ...
Prawdę mówiąc nie wiem, jaką ma moc ...
Ale jedno mozna tu powiedzieć, co niejako wynika
z poprzedniej dyskusji:
2^oo =/= oo (nie równa się)
Z prostej przyczyny: 3 jest dzielnikiem oo (jak wspominaliśmy wcześniej)
Wydaje mi się też, że najprędzej zachodzi coś takiego:
2^oo > oo (to 'widać', jak porównać szybkość postępu szeregów: 1,2,3,4,5 ->
2,4,8,16,32 czy też, jak
potraktować to jako funkcje i wyciągnąć pochodne - pochodna pierwszej jest
stałą, pochodna drugiej jest funkcją liniową
(w uproszczeniu, pomijam dyskretność argumentów))
No ale do takich wniosków dochodzę stosując wprost działania dopuszczalne na
N do działań na oo
- a tu mam największe wątpliwości - czy to jest dopuszczalne. Czy w ogóle
jest sens stosowania np. definicji 'dzielnika'
w stosunku do oo - czy moze oo wymaga jednak specjalnych definicji. Ale
zostawmy to na chwilę i wróćmy
do pierwotnego problemu. Stanęło na tym, że, na mój chłopski rozum:
2^oo > oo