Robaks, pomówmy o emocjach ...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 46

1. Data: 2009-09-24 05:25:35

Temat: Re: Robaks, pomówmy o emocjach ...
Od: "Prawusek" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Robakks" <R...@g...pl> wrote in message
news:h9k5df$r5i$1@inews.gazeta.pl...

Hm. Używając nazw kolorów stawiamy na zupełną abstrakcję zrozumiałą tylko
dla naszego doświadczenia kulturowego; w prymitywnych plemionach np.
niebieski nie ma odcieni - nie powstają pary kolor - nazwa. Matematycznie
trzeba byłoby uzyskać czyste i powtarzalne nazwy jasne dla wszystkich - np.
świtło białe (idealne) po odbiciu się od klocka ma już określoną długość
fali należącą do zbioru żółtego... :-))
W naszym kręgu (aby nie postponować jakichś marsjano-pastuchów, czy też
innych) nie wszyscy mężczyźni widzą écru (ja widzę, prawie jak kobieta -
uzdolnienia malarskie, fotograficzne, krawieckie i takie tam)...
:-)))))))))))

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2009-09-24 10:00:36

Temat: Robaks, pomówmy o emocjach ...
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Przeczytałem, że Teza Churcha itp, a maszyna Turinga osiągnie stop itp ...

Odpowiedz mi na proste pytanie: czy aleph0 jest parzyste, czy nieparzyste ?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2009-09-24 11:27:55

Temat: Re: Robaks, pomówmy o emocjach ...
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

c:psf,psp | apm
"Redart" <r...@o...pl>
news:h9fg04$ruq$1@news.onet.pl...

> Przeczytałem, że Teza Churcha itp, a maszyna Turinga osiągnie
> stop itp ...
>
> Odpowiedz mi na proste pytanie: czy aleph0 jest parzyste, czy nieparzyste
> ?

Moc (ilość elementów) zbioru liczb naturalnych nazywana aleph0 lub oo
jest arytmetyczną liczbą parzystą
- co wynika ze wzoru Wallisa na liczbę Pi
PS. Jakie emocje wywołała w Tobie powyższa prawda? :-)
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2009-09-24 12:19:14

Temat: Re: Robaks, pomówmy o emocjach ...
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
news:h9fl42$stf$1@inews.gazeta.pl...
> c:psf,psp | apm
> "Redart" <r...@o...pl>
> news:h9fg04$ruq$1@news.onet.pl...
>
>> Przeczytałem, że Teza Churcha itp, a maszyna Turinga osiągnie
>> stop itp ...
>>
>> Odpowiedz mi na proste pytanie: czy aleph0 jest parzyste, czy nieparzyste
>> ?
>
> Moc (ilość elementów) zbioru liczb naturalnych nazywana aleph0 lub oo
> jest arytmetyczną liczbą parzystą
> - co wynika ze wzoru Wallisa na liczbę Pi
> PS. Jakie emocje wywołała w Tobie powyższa prawda? :-)
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~
> miłośnik mądrości

Zadumę ...
A czy są jakieś inne dzielniki poza 2 ?
Czy jest podzielna przez 3 i przez 4 ?
Czy istnieje taka liczba naturalna n,
gdzie każda liczba 0..n-1 jest dzielnikiem aleph0 a n już nie ?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2009-09-24 12:27:18

Temat: Re: Robaks, pomówmy o emocjach ...
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
news:h9fl42$stf$1@inews.gazeta.pl...
> c:psf,psp | apm
> "Redart" <r...@o...pl>
> news:h9fg04$ruq$1@news.onet.pl...
>
>> Przeczytałem, że Teza Churcha itp, a maszyna Turinga osiągnie
>> stop itp ...
>>
>> Odpowiedz mi na proste pytanie: czy aleph0 jest parzyste, czy nieparzyste
>> ?
>
> Moc (ilość elementów) zbioru liczb naturalnych nazywana aleph0 lub oo
> jest arytmetyczną liczbą parzystą
> - co wynika ze wzoru Wallisa na liczbę Pi
> PS. Jakie emocje wywołała w Tobie powyższa prawda? :-)
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~
> miłośnik mądrości

Ciekawe, zaiste...proszę mi w takim razie podać przykład zbioru, którego moc
jest większa niż moc zbioru liczb naturalnych, ale mniejsza od mocy zbioru
liczb rzeczywistych

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2009-09-24 12:36:37

Temat: Re: Robaks, pomówmy o emocjach ...
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
news:h9foj7$n4c$1@news.onet.pl...

> Ciekawe, zaiste...proszę mi w takim razie podać przykład zbioru, którego
> moc jest większa niż moc zbioru liczb naturalnych, ale mniejsza od mocy
> zbioru liczb rzeczywistych
Zbiór liczb naturalnych z dorzuconym Chironem. Moc: aleph0+1.
To nie żart ;)
Nie stosuj tu zasad teorii mnogości, bo definicje proponowane przez robakksa
nie są zgodne z powszechnie znanymi (z tej teorii).
aleph0 +1 =/=(nie równa się) aleph0

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2009-09-24 13:19:20

Temat: Re: Robaks, pomówmy o emocjach ...
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Redart" <r...@o...pl>
news:h9fo43$lmq$1@news.onet.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:h9fl42$stf$1@inews.gazeta.pl...
>> c:psf,psp | apm
>> "Redart" <r...@o...pl>
>> news:h9fg04$ruq$1@news.onet.pl...

>>> Przeczytałem, że Teza Churcha itp, a maszyna Turinga osiągnie
>>> stop itp ...
>>>
>>> Odpowiedz mi na proste pytanie: czy aleph0 jest parzyste, czy
>>> nieparzyste ?

>> Moc (ilość elementów) zbioru liczb naturalnych nazywana aleph0 lub oo
>> jest arytmetyczną liczbą parzystą
>> - co wynika ze wzoru Wallisa na liczbę Pi
>> PS. Jakie emocje wywołała w Tobie powyższa prawda? :-)
>> Edward Robak* z Nowej Huty
>> ~>°<~
>> miłośnik mądrości

> Zadumę ...
> A czy są jakieś inne dzielniki poza 2 ?
> Czy jest podzielna przez 3 i przez 4 ?
> Czy istnieje taka liczba naturalna n,
> gdzie każda liczba 0..n-1 jest dzielnikiem aleph0 a n już nie ?

Oczywiście.
Każda liczba naturalna n większa od oo/2 nie ma podzielnika
w zbiorze oo=aleph0, bo wówczas nieskończoność musiałaby
być większa od samej siebie. :)
przykład:
oo/2+1 razy 2 = oo+2
a takiej liczby nie ma w zbiorze w którym największą liczbą jest oo. :)
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
PS. Przepraszam za zwłokę w odpowiedzi, ale obierałem ziemniaki
i robiłem surówkę marchwiowo-jabłkową - a to wymaga czasu. ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2009-09-24 13:21:49

Temat: Re: Robaks, pomówmy o emocjach ...
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Chiron" <e...@o...eu>
news:h9foj7$n4c$1@news.onet.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:h9fl42$stf$1@inews.gazeta.pl...
>> c:psf,psp | apm
>> "Redart" <r...@o...pl>
>> news:h9fg04$ruq$1@news.onet.pl...

>>> Przeczytałem, że Teza Churcha itp, a maszyna Turinga osiągnie
>>> stop itp ...
>>>
>>> Odpowiedz mi na proste pytanie: czy aleph0 jest parzyste, czy
>>> nieparzyste ?

>> Moc (ilość elementów) zbioru liczb naturalnych nazywana aleph0 lub oo
>> jest arytmetyczną liczbą parzystą
>> - co wynika ze wzoru Wallisa na liczbę Pi
>> PS. Jakie emocje wywołała w Tobie powyższa prawda? :-)
>> Edward Robak* z Nowej Huty
>> ~>°<~
>> miłośnik mądrości

> Ciekawe, zaiste...proszę mi w takim razie podać przykład zbioru, którego
> moc jest większa niż moc zbioru liczb naturalnych, ale mniejsza od mocy
> zbioru liczb rzeczywistych
>
> serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron

Z przyjemnością. Takich zbiorów X jest nieskończenie wiele N<X<R.
Pierwszy z brzegu to zbiór N+1 = aleph0+1 = oo+1
dowód:
jeśli odcinek czerwony podzielimy na nieskończoną ilość punktów
to w tym zborze będzie oo punktów czerwonych i ani jednego zielonego.
Gdy do tego zbioru dodamy jeden punkt zielony, to łączna ilość
punktów wzrośnie o jeden, bo czerwonych nie ubyło a przybył punkt
którego nie było.
sprawdzenie:
zabieramy z nowego zbioru oo ilość punktów czerwonych
pozostaje jeden zielony co zapisujemy:
oo+1 - oo = 1
proste, łatwe i przyjemne. :-)
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2009-09-24 13:28:20

Temat: Re: Robaks, pomówmy o emocjach ...
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Redart" <r...@o...pl>
news:h9fp4m$osg$1@news.onet.pl...
> "Chiron" <e...@o...eu>
> news:h9foj7$n4c$1@news.onet.pl...

>> Ciekawe, zaiste...proszę mi w takim razie podać przykład zbioru, którego
>> moc jest większa niż moc zbioru liczb naturalnych, ale
>> mniejsza od mocy zbioru liczb rzeczywistych

> Zbiór liczb naturalnych z dorzuconym Chironem. Moc: aleph0+1.
> To nie żart ;)
> Nie stosuj tu zasad teorii mnogości, bo definicje proponowane przez
> robakksa nie są zgodne z powszechnie znanymi (z tej teorii).
> aleph0 +1 =/=(nie równa się) aleph0

Dokładnie masz rację. :-)
aleph0+Chiron > aleph0
z prostego powodu:
Chiron > 0
:-)
pozdrawiam,
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości
PS.
Powyższe ma ścisły związek z tematem emocji.
Jak zapewne wiesz są 3 sWery osobowości człowieczej i każda z nich
seksualna, emocjonalna i intelektualna na swoje podniety i swoje
satysfakcje. To o czym rozmawiamy dotyczy sWery intelektualnej
i dostarcza przyjemności, którą każdemu zdarzyło się zaznać kto
rozwiązał jakąś łamigłówkę, zadanie czy problem. :-)
Radość odkrywcy świata idei o nazwie 'wielowymiarowa przestrzeń
zdarzeń' dawniej znana jako LOGOS - świat słowa. :)
Rzecz niedostępna zwierzętom (w tym maUpom) ;D

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2009-09-24 13:40:47

Temat: Re: Robaks, pomówmy o emocjach ...
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
news:h9frkp$q4k$1@inews.gazeta.pl...
> "Redart" <r...@o...pl>
> news:h9fo43$lmq$1@news.onet.pl...
>> "Robakks" <R...@g...pl>
>> news:h9fl42$stf$1@inews.gazeta.pl...
>>> c:psf,psp | apm
>>> "Redart" <r...@o...pl>
>>> news:h9fg04$ruq$1@news.onet.pl...
>
>>>> Przeczytałem, że Teza Churcha itp, a maszyna Turinga osiągnie
>>>> stop itp ...
>>>>
>>>> Odpowiedz mi na proste pytanie: czy aleph0 jest parzyste, czy
>>>> nieparzyste ?
>
>>> Moc (ilość elementów) zbioru liczb naturalnych nazywana aleph0 lub oo
>>> jest arytmetyczną liczbą parzystą
>>> - co wynika ze wzoru Wallisa na liczbę Pi
>>> PS. Jakie emocje wywołała w Tobie powyższa prawda? :-)
>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>> ~>°<~
>>> miłośnik mądrości
>
>> Zadumę ...
>> A czy są jakieś inne dzielniki poza 2 ?
>> Czy jest podzielna przez 3 i przez 4 ?
>> Czy istnieje taka liczba naturalna n,
>> gdzie każda liczba 0..n-1 jest dzielnikiem aleph0 a n już nie ?
>
> Oczywiście.
> Każda liczba naturalna n większa od oo/2 nie ma podzielnika
> w zbiorze oo=aleph0, bo wówczas nieskończoność musiałaby
> być większa od samej siebie. :)
> przykład:
> oo/2+1 razy 2 = oo+2
> a takiej liczby nie ma w zbiorze w którym największą liczbą jest oo. :)
> Robakks
> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
> PS. Przepraszam za zwłokę w odpowiedzi, ale obierałem ziemniaki
> i robiłem surówkę marchwiowo-jabłkową - a to wymaga czasu. ;)

To zrozumiałe, pytanie brzmiało:
jaka jest najmniejsza liczba, która nie jest dzielnikiem oo ;)
Już wiemy, ze nie jest to 2 ;) Wiemy też, że powinniśmy szukać
wśród liczb mniejszych niż oo/2+1. A dokładniej ?
A może odpowiedź brzmi: nie jesteśmy w stanie tego określić,
nie istnieje taka liczba albo wprowadzić dodatkowy byt na
określenie 'najmniejszy nie-dzielnik' oo i osobno badać
jego własności ?

Pytania pomocnicze(alternatywne):
czy oo/2-2 jest dzielnikiem oo ?
czy oo/2-3 jest dzielnikiem oo ?
jakie jest minimalne n, gdzie oo/2-n jest dzielnikiem oo ?