Strona główna Grupy pl.sci.psychologia Samooszukiwanie Re: Samooszukiwanie

Grupy

Szukaj w grupach

 

Re: Samooszukiwanie

« poprzedni post następny post »
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!p
ostnews.google.com!a26g2000pre.googlegroups.com!not-for-mail
From: czlowiek <g...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia,pl.soc.religia
Subject: Re: Samooszukiwanie
Date: Fri, 22 Jun 2007 13:37:15 -0700
Organization: http://groups.google.com
Lines: 198
Message-ID: <1...@a...googlegroups.com>
References: <f5hac5$4bo$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 212.4.47.79
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1182544635 13112 127.0.0.1 (22 Jun 2007 20:37:15 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Fri, 22 Jun 2007 20:37:15 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <f5hac5$4bo$1@news.onet.pl>
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR
2.0.50727),gzip(gfe),gzip(gfe)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: a26g2000pre.googlegroups.com; posting-host=212.4.47.79;
posting-account=xwcA5w0AAAA4ZwhXU0ys5oxg4HXRIZ-K
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:142012 pl.sci.psychologia:374369
pl.soc.religia:777051
Ukryj nagłówki

On 22 Cze, 22:11, "Sky" <s...@o...pl> wrote:
> Oszustwo doskonałe
>
> Ukrywanie prawdy przed samym sobą gwarantuje, że inni też się nie
> zorientują. Mechanizm ów powstał na drodze ewolucji. U ludzi przejawia się
> na przykład lepszym mniemaniem o sobie niż o innych oraz - niestety -
> wywoływaniem wojen - twierdzi Robert Trivers, specjalista od teorii
> ewolucji.
>
> Uważany jest za jednego ze stu największych myślicieli XX wieku. Otrzymał
> Nagrodę Crafoorda przyznawaną przez Szwedzką Akademię Królewską w
> dziedzinach, których nie obejmuje Nagroda Nobla. Zajmuje się analizowaniem
> biologicznych podstaw społecznych zachowań zwierząt.
>
> La Vanguardia: Odszedł pan od badań nad człowiekiem i zajął się zwierzętami.
>
> Robert Trivers: Tak. Ludzie na ogół robią odwrotnie: przez 30 lat obserwują
> kaczki i przekładają wyniki swoich badań na ludzi. A przecież wiemy dużo
> więcej o nas samych niż o jakichkolwiek innych zwierzętach. Ja już od 64 lat
> żyję jako człowiek i obserwuję innych ludzi.
>
> I do jakich wniosków pan doszedł?
>
> Że my, ludzie, nie mamy serca. Jednak moje badania dotyczą przede wszystkim
> biologii ewolucyjnej, biologicznych mechanizmów adaptacyjnych, takich jak
> odwzajemniony altruizm czy oszukiwanie i samooszukiwanie się.
>
> Altruizm wcale nie musi być odwzajemniony.
>
> Zgoda. Dopóki ręka rękę myje, wszystko jest w porządku. Istnieje jednak
> możliwość, że pani wyświadczy mi przysługę, a ja jej nie odwzajemnię. Jest
> nam potrzebny system emocjonalny, który pozwala przywołać do porządku takich
> cwaniaków.
>
> A mamy taki system?
>
> Owszem. Złości nas, kiedy robimy coś dla innych, a oni się nam nie
> rewanżują. Poczucie sprawiedliwości wyewoluowało w tym właśnie kontekście i
> nie jest to cecha wyłącznie ludzka, podobnie jak zdolność oszukiwania.
>
> Jest wiele stworzeń, które stosują różne techniki oszukiwania po to, by
> przetrwać i przekazać swoje geny. Wirusy i bakterie potrafią na przykład
> kamuflować się do tego stopnia, że gotowy do ataku układ odpornościowy
> żywiciela w ogóle ich nie rozpoznaje. A ptaki stosują bardzo wyrafinowane
> sposoby oszukiwania.
>
> Kłamią?
>
> Tak. Kiedy chcą ukraść jedzenie lub odbić samiczkę z gniazda sąsiada,
> pozorują atak drapieżnika, wydając okrzyki ostrzegawcze, aby odwrócić uwagę
> samca i odciągnąć go od gniazda.
>
> I takie złośliwe zachowania pozwalają nam ewoluować?
>
> Nawet nie wyobraża pani sobie, jak bardzo. Przecież umiejętność liczenia
> wzięła się właśnie z oszukiwania. Widzi pani, niektóre ptaki podrzucają jaja
> do gniazd innych gatunków, które z kolei nauczyły się je rozpoznawać, więc
> je wyrzucają. Te pierwsze nauczyły się znosić prawie identyczne jaja, tak
> aby nie dało się ich rozpoznać. Ale właściciele gniazd nauczyli się liczyć i
> kiedy widzą dodatkowe jajko, niszczą wszystkie.
>
> Kto na tym wygrywa - oszuści czy oszukiwani?
>
> Notoryczny kłamca pozostający cały czas w tym samym środowisku jest skazany
> na klęskę. Jeśli powtarza wielokrotnie swoje sztuczki, jego ofiary w końcu
> zdają sobie z tego sprawę i opracowują strategie obronne.
>
> Są ufni, ale nie głupi.
>
> W skomplikowanym świecie, w którym żyją i kłamcy, i okłamywani, mechanizmy
> oszukiwania i rozpoznawania oszustwa ewoluują jednocześnie, toteż obie
> strategie są coraz bardziej wymyślne i coraz skuteczniejsze.
>
> Do jakiego stopnia?
>
> Samooszukiwanie się to wyższa forma kłamstwa, bo ukrywanie oszustwa przed
> samym sobą gwarantuje, że inni też go nie rozpoznają. Gdybym teraz chciał
> panią okłamać, zauważyłaby pani na mojej twarzy oznaki oszustwa: pot,
> rumieniec.
>
> Ale gdyby pan sam wierzył w to, co mówi, nie byłoby takich widocznych oznak.
>
> Właśnie. Uważam, choć nie mogę tego udowodnić, że kłamstwo wiąże się z dużym
> wysiłkiem dla mózgu, ponieważ trzeba pamiętać, jaka jest prawda, zafałszować
> ją i przedstawić wersję nieprawdziwą. Ale co dzieje się, kiedy prawda
> zostanie zepchnięta do podświadomości, a w świadomym umyśle dominuje
> kłamstwo?
>
> Robi się zamieszanie, za które musimy drogo płacić.
>
> Mózg osobnika, który sam się oszukuje, ma dużo łatwiejsze zadanie.
> Samooszukiwanie się to moim zdaniem mechanizm, jaki powstał na drodze
> ewolucji, by można było skutecznie kłamać i uniknąć zdemaskowania. Jest
> jednak bardzo niebezpieczny, ponieważ wypieramy rzeczywistość z naszej
> świadomości. Są tysiące przykładów ciągłego samooszukiwania się. Na przykład
> kiedy mamy lepsze zdanie o sobie samych niż o innych ludziach.
>
> To ciekawe, że postrzega pan próżność jako samooszukiwanie się.
>
> W USA poddano eksperymentowi grupę mężczyzn, aby ustalić, w jakim stopniu są
> oni homofobami. Wyświetlano im filmy pornograficzne ze scenami
> homoseksualnymi i sprawdzano poziom podniecenia seksualnego, mierząc stopień
> powiększenia penisa. Okazało się, że ci, którzy deklarowali, że są
> homofobami, byli dużo bardziej podnieceni niż pozostali.
>
> To zadziwiające.
>
> Jeszcze dziwniejsze jest to, że kiedy zapytano badanych, jaki ich zdaniem
> był poziom ich pobudzenia, wszyscy twierdzili, że w ogóle go nie czuli.
>
> To niebezpieczne.
>
> Musimy koniecznie opracować naukową teorię dotyczącą samooszukiwania i
> zapomnieć o Freudzie i jego pseudonauce. Cena, jaką płacimy za życie w
> kłamstwie, które nasz umysł identyfikuje jako prawdę, jest bardzo wysoka.
> Klasycznym przykładem takiego samooszukiwania się jest wojna. Wierzymy, że
> nasza ojczyzna ma moralną wyższość nad innymi krajami i że wszystko jest
> usprawiedliwione. Problem polega na tym, że samooszukiwanie się jest częścią
> biologii i neurofizjologii, trudno więc będzie je wykorzenić.
>
> Bada pan również zjawisko symetrii.
>
> Tak, przez dwanaście lat studiowałem symetrię u młodych ludzi na Jamajce i
> uważam, że osoby symetrycznie zbudowane są ewolucyjnie bardziej rozwinięte
> niż niesymetryczne, ponieważ ich genom zdążył się już ustabilizować. Większa
> symetria to wyższa inteligencja, większa sprawność fizyczna, bardziej
> wydolny układ odpornościowy. Symetryczni są też bardziej atrakcyjni
> fizycznie i lepiej tańczą.
>
> Czy wykorzystując tę symetrię, na przykład ćwicząc pisanie obiema rękami,
> możemy tworzyć nowe synapsy w naszym mózgu?
>
> To ciekawe pytanie, zastanowię się nad tym.
>
> http://portalwiedzy.onet.pl/,11116,1419785,czasopism
a.html

Jak zatem odkryć PRAWDĘ w sobie?

 

Zobacz także


Następne z tego wątku Najnowsze wątki z tej grupy Najnowsze wątki
22.06 i...@w...pl
22.06 Maciej Woźniak
22.06 Maciej Woźniak
22.06 i...@w...pl
23.06 Sky
23.06 ksRobak
23.06 ksRobak
23.06 Maciej Woźniak
23.06 i...@w...pl
23.06 Panslavista
23.06 i...@w...pl
23.06 i...@w...pl
23.06 Panslavista
23.06 Sky
23.06 Maciej Woźniak
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem
O tym jak w WB/UK rząd nieudolnie walczy z otyłością u dzieci
Trump jak stereotypowy "twój stary". Obsługa iPhone'a go przerasta
Wspierajmy Trzaskowskiego!
I co? Jest wojna w Europie, prawda?
Sztuczna Inteligencja
Ucieczka z Ravensbruck - komentarz
I pod drzwiami staną i nocą kolbami w drzwi załomocą
Jesttukto?
?
Comprehensive Protection Guide with IObit Malware Fighter Pro 11.3.0.1346 Multilingual
Advanced SystemCare Pro 17.5.0.255: Ultimate Performance Optimizer
IObit Uninstaller Pro 13.6.0.5 Multilingual Review and Tutorial
"Prawdziwy" mężczyzna.
Senet parts 1-3
NOWY: 2025-12-07 Algorytmy - komentarz [po lekturze ks.]
"Młodzieżowe Słowo Roku 2025 - głosowanie", ale bez podania znaczeń tych neologizmów
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
Reżim Talibów w Afganistanie zakazał kobietom: pracy w większości zawodów, studiowania, nauki w szkołach średnich i podstawowych!!!
Edukuję się jak używać Thunderbirda
NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
Polska [masowo - przyp. JMJ] importuje paprykę, a polska gnije na polach
Kol. sukces po polsku: polscy naukowcy przywracają życie morskim roślinom
Tak działa edukacja Putina. Już przedszkolaki śpiewają, że są gotowe skonać w boju
Medycyna - czy jej potrzebujemy?
Atak na [argentyńskie - przyp. JMJ] badaczki, które zbadały szczepionki na COVID-19
Xi Jinping: ,,Prognozy mówią, że w tym stuleciu istnieje szansa dożycia 150 lat"
Zbrodnia 3 Maja
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem