Skandaliczna niedopuszczalność zabijania

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 180

21. Data: 2018-09-03 17:21:03

Temat: Re: Skandaliczna niedopuszczalność zabijania
Od: m...@g...com szukaj wiadomości tego autora

W dniu piątek, 17 sierpnia 2018 14:52:10 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:
> <m...@g...com> wrote in message
> news:205d5e25-f864-4799-b413-cbb8dcac1ffc@googlegrou
ps.com...
> > W dniu piątek, 17 sierpnia 2018 01:07:57 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:
> >> Naprawdę myślisz, że interesuje to tutejszych katolików? :-)
> >
> > Przekonamy się kogo.
>
> Chyba już się przekonałeś na podstawie braku odzewu od katolików.

Jak widać się rozkręcili, materia ciężka więc i zastanowienie na miejscu

> > A ciebie matka miała prawo zabic przed etapem oseska?
>
> Nie miałem wtedy nic do powiedzenia bo nie byłem świadomą *osobą*.

Nie pytałem czy miałeś coś do powiedzenia, niemoty są wśród żywych tak samo jak
daltoniści i psychopaci. Samo-świadomość również uzyskuje się dość sporo po
narodzinach. Więc? Miała prawo od tak cię "usunąć" sobie z drogi życia? Sam widzisz
że kiedy się mówi o własnej skórze to już nie tak łatwo jak dzieleniem cudzej -na
nienarodzonym- bądź co bądź człowieku jednak...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2018-09-03 17:25:59

Temat: Re: Skandaliczna niedopuszczalność zabijania
Od: m...@g...com szukaj wiadomości tego autora

W dniu sobota, 18 sierpnia 2018 13:13:52 UTC+2 użytkownik Kviat napisał:
> W dniu 2018-08-18 o 12:02, XL pisze:
>
> >
> > I nic tu nie wnoszą lewackie piski o bierności Boga wobec przestepstw i
> > nieszczęść.
>
> Wnoszą. I to nie ma nic wspólnego z lewackością, tylko z rozumem.
> Coraz więcej ludzi zaczyna dostrzegać jaką organizacją jest kościół.

Szczególnie w wydaniu specjalnie wysyłanych do wyświęcania homoseksualnych agentów
lewactwa:

https://wpolityce.pl/polityka/409953-afera-pedofilsk
a-jest-tak-naprawde-afera-homoseksualna

> Powrotu do zdrowia życzę.

lekarzu -ulecz najpierw samego siebie ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2018-09-03 18:36:51

Temat: Re: Skandaliczna niedopuszczalność zabijania
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2018-09-03 o 17:25, m...@g...com pisze:
> W dniu sobota, 18 sierpnia 2018 13:13:52 UTC+2 użytkownik Kviat napisał:
>> W dniu 2018-08-18 o 12:02, XL pisze:
>>
>>>
>>> I nic tu nie wnoszą lewackie piski o bierności Boga wobec przestepstw i
>>> nieszczęść.
>>
>> Wnoszą. I to nie ma nic wspólnego z lewackością, tylko z rozumem.
>> Coraz więcej ludzi zaczyna dostrzegać jaką organizacją jest kościół.
>
> Szczególnie w wydaniu specjalnie wysyłanych do wyświęcania homoseksualnych agentów
lewactwa:
>
> https://wpolityce.pl/polityka/409953-afera-pedofilsk
a-jest-tak-naprawde-afera-homoseksualna

Przez kogo wysyłanych? Dobrze się czujesz?
Gdzieś ty tam, w tym "artykule", geniuszu wyczytał, że jakieś lewki
homoseksualistów do kościoła wysyłają?
Zastanów się raczej dlaczego pedofile i zboczeńcy (nie mylić z
homoseksualistami, jak sugeruje ten tendencyjny tekst) tak chętnie do
kościoła się garną.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2018-09-03 22:16:13

Temat: Re: Skandaliczna niedopuszczalność zabijania
Od: j...@o...pl szukaj wiadomości tego autora

W dniu piątek, 17 sierpnia 2018 14:52:10 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:
> <m...@g...com> wrote in message
> news:205d5e25-f864-4799-b413-cbb8dcac1ffc@googlegrou
ps.com...
> > W dniu piątek, 17 sierpnia 2018 01:07:57 UTC+2 użytkownik Pszemol napisał:
> >> Naprawdę myślisz, że interesuje to tutejszych katolików? :-)
> >
> > Przekonamy się kogo.
>
> Chyba już się przekonałeś na podstawie braku odzewu od katolików.
>
> > A ciebie matka miała prawo zabic przed etapem oseska?
>
> Nie miałem wtedy nic do powiedzenia bo nie byłem świadomą *osobą*.

Świadomą nie byłeś nawet będąc oseskiem, wiec odpowiedz żadna.
Przecież przedmówca pytał się o twoje zdanie teraz, gdy już jesteś świadomy,
ze zabicie cie w łonie matki, czy jako oseska, niesie dla ciebie ten sam skutek.

pozdrawiam,
jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2018-09-03 23:12:49

Temat: Re: Skandaliczna niedopuszczalność zabijania
Od: j...@o...pl szukaj wiadomości tego autora

W dniu sobota, 18 sierpnia 2018 09:20:57 UTC+2 użytkownik XL napisał:
> <m...@g...com> wrote:
> > Bóg:"nie będziesz zabijał"
> > Papież: "Zabijanie jest niedopuszczalne"
> > Teolodzy: "Skandal!"
> >
> > Skandaliczna niedopuszczalność zabijania
> >
> > Grupa filozofów i teologów chce zmiany decyzji papieża dot. kary śmierci.
"Skandaliczna"
> > rupa 45 filozofów, teologów i pisarzy napisała list otwarty do Kolegium
> > Kardynałów ws. zmian dotyczących kary śmierci. Proszą, aby doradzili oni
> > papieżowi wycofanie się ze "skandalicznej" zmiany w Katechizmie - informuje
> > "Rzeczpospolita".
> >
> > Autorzy listu zmiany wprowadzone przez papieża nazywają "skandalicznymi"
> > Sprzeciwiają się stosowaniu kary śmierci, jednak nie uważają jej za "wewnętrznie
złą"
> > - Papież nie ma prawa do wprowadzania nowych doktryn, ani do
> > zaprzeczania temu, w co Kościół zawsze wierzył - mówi jeden z teologów
> >
> > Decyzją papieża Franciszka, w Katechizmie Kościoła Katolickiego kara
> > śmierci została określona jako "niedopuszczalna".
> >
> > Kościół tradycyjnie nauczał, że rządy co do zasady mogą stosować karę
> > śmierci. W toczącej się debacie zwolennicy i przeciwnicy zmiany dyskutują
> > o tym, czy pojęcie "niedopuszczalna", a także reszta nowego wpisu w
> > Katechizmie, przeczy tej doktrynie.
> >
> > Autorzy listu, opublikowanego na stronie internetowej czasopisma "First
> > Things", zauważają, że zmiana oznacza, iż "ustalone nauczanie Kościoła
> > jest nieprawidłowe. Implikacja jest >>poważnie skandaliczna<<" - twierdzą
> > sygnatariusze, podpierając się Pismem Świętym, o czym informuje "Rzeczpospolita".
> >
> > Protestujący uważają, że zmiana dokonana przez papieża, "spowoduje i już
> > spowodowała, że wielu ludzi, zarówno wierzących, jak i niewierzących,
> > przypuszcza, że Kościół uważa, że w przeciwieństwie do Słowa Bożego, kara
> > śmierci jest wewnętrznie zła".
> >
> > Około połowa sygnatariuszy to profesorowie filozofii, w tym J.
> > Budziszewski z University of Texas w Austin, Isobel Camp z Papieskiego
> > Uniwersytetu św. Tomasza z Akwinu oraz Thomas Pink z King's College London.
> > Kara śmierci nie jest z zasady "wewnętrznie zła"
> >
> > Niektórzy z sygnatariuszy sprzeciwiają się stosowaniu kary śmierci, ale
> > uważają, że nie jest ona z zasady "wewnętrznie zła". - Wielu z nas,
> > włącznie ze mną, podpisało ten apel nie dlatego, że chcemy stosowania
> > kary śmierci, ale dlatego, że nowe sformułowanie w Katechizmie jest
> > najnowszym z serii niejednoznacznie sformułowanych nauk, które powodują
> > krytyczny poziom doktrynalnego i moralnego zmieszania wśród wiernych -
> > powiedział portalowi Catholic Herald Michael Sirilla, profesor teologii
> > na Uniwersytecie Franciszkańskim w Steubenville.
> >
> > - Większość ludzi przyjmuje tę zmianę jako zwrot w nauczaniu Kościoła, w
> > sprawie objawionej w Piśmie Świętym, konsekwentnie i definitywnie
> > wykładanej przez Magisterium przez wieki. To naturalnie doprowadziło
> > niektórych do żądania od Kościoła zmiany innych nauk, na przykład na
> > temat niemoralności homoseksualizmu - dodał.
> >
> > - Papież ma obowiązek wyjaśnienia kwestii wiary i moralności, ale nie ma
> > prawa do wprowadzania nowych doktryn, ani do zaprzeczania temu, w co
> > Kościół zawsze wierzył. Wysłaliśmy petycję do kardynałów, ponieważ
> > tradycyjnie uważani są za doradców papieża - wyjaśniał teolog.
> >
> > Ks. George Rutler ocenił, że początek zamieszania z nauką Kościoła o
> > karze śmierci przypadł na pontyfikat Jana Pawła II, który "dodał ostrożną
> > opinię do Katechizmu", sugerując, że stosowanie kary śmierci może być
> > dziś zupełnie niepotrzebne. Ale polski papież rozumiał, że nauczanie
> > Kościoła nie wyklucza całkowicie tej możliwości - zauważył ks. Rutler. -
> > Dzięki wspaniałemu umysłowi i wspaniałej duszy wiedział, że nawet jego
> > opinia musi zostać uwarunkowana autentyczną doktryną Kościoła - powiedział.
> >
> > https://wiadomosci.onet.pl/swiat/papiez-franciszek-w
prowadza-niedopuszczalnosc-kary-smierci-teologowie-p
isza-list/ck7hfkg
> >
>
> Tak, kara śmierci jest niedopuszczalna. Nie wiem, o co te boje. Przecież
> prawdziwi! katolicy i tak zawsze tak uwazali.
>
> Jest niedopuszczalna, bo społeczeństwo nie powinno samo ZABIJAJĄC
> potwierdzać dopuszczalność i racjonalność postepowania przestępcy-zabójcy.
> To tak, jakby kradnąc karać złodzieja, a gwałcąc karać gwałciciela itd. Nie
> jest to po prostu moralne ani uzasadnione żadną logiką.

Ukarac zlodzieja odbierajac mu skradziony majatek mozna, i jest to racjonalne,
sprawiedliwe i obecnie stosowane.
Gwalcic za gwalt bylo dopuszczalne wedlug niehumanitarnego prawa "oko za oko"
jednak, tak jak napisalas, nie jest to moralne, choc jest uzasadnione wlasnie
ta pierwotna logika, o ktorej tu mowimy.
Jednak biorac pod uwage meritum twojej wypowiedzi, masz calkowita racje we wszystkim,
co tu zauwazylas.

> Jest niedopuszczalna, bo odebranie życia nie jest dla przestępcy karą. On
> sam przeciez tak postepował i to najczęściej wcale nie dla ukarania. Kara
> to dotkliwe warunki życia umozliwiające RELEKSJĘ i żal za grzechy.
> Odebranie zycia przestępcy to uniemozliwia.

Tak, jak napisalas, to wyglada to z ludzkiego punktu widzenia.
Z Bozego punktu widzenia, to kara jest juz samo odizolowanie, ktore w jak najwiekszym
stopniu uniemozliwia danej osobie dokonywania dalszych przestepstw i jednoczesnie
daje czas na przemyslenia, refleksje, a byc moze nawet zal za grzechy, jak to trafnie
zauwazylas.

> Jest niedopuszczalna, bo jest omylna. Albowiem nie istnieje instancja,
> która z absolutną=KARDYNALNĄ=obiektywnie_słuszną pewnością moze stwierdzić
> winę danego człowieka. Winę człowieka stwierdza zaledwie człowiek. Człowiek

Tu troszkę się zagalopowałaś, bo nawet gdyby orzeczenie winy było nieomylne
i tak nie upoważniałoby do zastosowania tej, w ujęciu ziemskim, kary ostatecznej.

> to bardzo zawodna instancja, narazona na ułomności, niedopatrzenia, strach,
> pokusy, wpływy i manipulacje. Zupełnie nie nadaje się do wymierzania
> NIEODWRACALNYCH wyroków.

Chyba, ze sam Bóg mu da do tego prawo.
Tym niemniej prawa do zabijania w świetle prawa,
Bóg nie da nikomu, bo jest ono sprzeczne z sama Jego Istota.

pozdrawiam,
jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2018-09-04 00:26:02

Temat: Re: Skandaliczna niedopuszczalność zabijania
Od: j...@o...pl szukaj wiadomości tego autora

W dniu sobota, 18 sierpnia 2018 09:29:25 UTC+2 użytkownik Kviat napisał:
> W dniu 2018-08-18 o 09:20, XL pisze:
> > Kara
> > to dotkliwe warunki życia umozliwiające RELEKSJĘ i żal za grzechy.
> > Odebranie zycia przestępcy to uniemozliwia.
>
> Jak to uniemożliwia? Sugerujesz, że po śmierci nic nie ma? Przecież w
> piekle będzie miał dotkliwe warunki, będzie mógł żałować za grzechy całą
> wieczność. Sprawia ci radość patrzenie jak się męczy w więzieniu?

Zakładając, ze piekło istnieje, jako swoista, ograniczona przestrzeń,
prawie bez możliwości kontaktowania się ze światem zewnętrznym,
już samo w niej przebywanie jest wystarczającą kara, zwłaszcza ze dla części
zatwardzialców może oznaczać to wieczność. A jakie ogólne warunki tam panują,
to tylko samo postępowanie tam zesłanych ma na to wpływ.

Tez zauważ, ze w piekle, jeśli takowe istnieje, przebywają istoty
dwojakiego rodzaju: te, które kiedyś były ludźmi, i te, które były Aniołami.

Całkiem wiec możliwe, ze jest kilka przestrzeni piekielnych, ogólnie piekłem zwanych,

i stad mogą wynikać rozbieżności w pojmowaniu istoty tej enklawy.

pozdrawiam,
jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2018-09-04 00:40:37

Temat: Re: Skandaliczna niedopuszczalność zabijania
Od: j...@o...pl szukaj wiadomości tego autora

W dniu sobota, 18 sierpnia 2018 09:29:25 UTC+2 użytkownik Kviat napisał:
> W dniu 2018-08-18 o 09:20, XL pisze:
> > Kara
> > to dotkliwe warunki życia umozliwiające RELEKSJĘ i żal za grzechy.
> > Odebranie zycia przestępcy to uniemozliwia.
>
> Jak to uniemożliwia? Sugerujesz, że po śmierci nic nie ma? Przecież w
> piekle będzie miał dotkliwe warunki, będzie mógł żałować za grzechy całą
> wieczność. Sprawia ci radość patrzenie jak się męczy w więzieniu?

Zakładając, ze piekło istnieje, jako swoista, ograniczona przestrzeń,
prawie bez możliwości kontaktowania się ze światem zewnętrznym,
już samo w niej przebywanie jest wystarczającą kara, zwłaszcza ze dla części
zatwardzialców może faktycznie oznaczać to wieczność.
A jakie ogólne warunki tam panują, to tylko i wyłącznie samo postępowanie
tam zesłanych ma na to wpływ.

Tez zauważ, ze w piekle, jeśli takowe istnieje, przebywają istoty
dwojakiego rodzaju: te, które kiedyś były ludźmi, i te, które były Aniołami.

Całkiem wiec możliwe, ze jest kilka przestrzeni piekielnych, ogólnie piekłem zwanych,
i stad mogą wynikać rozbieżności w pojmowaniu istoty tej enklawy.

pozdrawiam,
jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2018-09-04 01:22:35

Temat: Re: Skandaliczna niedopuszczalność zabijania
Od: j...@o...pl szukaj wiadomości tego autora

W dniu sobota, 18 sierpnia 2018 10:07:40 UTC+2 użytkownik XL napisał:
> <Kviat> wrote:
> > W dniu 2018-08-18 o 09:20, XL pisze:
> >> Kara
> >> to dotkliwe warunki życia umozliwiające RELEKSJĘ i żal za grzechy.
> >> Odebranie zycia przestępcy to uniemozliwia.
> >
> > Jak to uniemożliwia? Sugerujesz, że po śmierci nic nie ma? Przecież w
> > piekle będzie miał dotkliwe warunki, będzie mógł żałować za grzechy całą
> > wieczność. Sprawia ci radość patrzenie jak się męczy w więzieniu?
> >
> > Wy religianci już sami się gubicie we własnych zeznaniach.
>
> Żal za grzechy W PIEKLE?
> Za poźno, durniu.
> Żal za grzechy ma konkretny cel - do realizacji ZA ŻYCIA.

Nie wiem, jak jest u nich z żalem za grzechy, być może diabły w ogóle go nie czuja,
jednak nie można odmówić im prawa do pomagania istotom ludzkim w dążeniu ku dobroci.
I już samo to determinuje, ze mogą przy odrobinie dobrej woli powrócić na łono
Boże, które tak nierozważnie opuścili.

pozdrawiam,
jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2018-09-04 09:54:29

Temat: Re: Skandaliczna niedopuszczalność zabijania
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2018-09-04 o 00:40, j...@o...pl pisze:
> W dniu sobota, 18 sierpnia 2018 09:29:25 UTC+2 użytkownik Kviat napisał:

> Tez zauważ,

Jak mam to zrobić?

> ze w piekle, jeśli takowe istnieje, przebywają istoty
> dwojakiego rodzaju: te, które kiedyś były ludźmi, i te, które były Aniołami.

Skoro nie wiadomo czy istnieje, to skąd wiadomo kto tam przebywa?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2018-09-04 09:57:11

Temat: Re: Skandaliczna niedopuszczalność zabijania
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2018-09-04 o 01:22, j...@o...pl pisze:
> W dniu sobota, 18 sierpnia 2018 10:07:40 UTC+2 użytkownik XL napisał:

>> Żal za grzechy W PIEKLE?

> I już samo to determinuje, ze mogą przy odrobinie dobrej woli powrócić na łono
> Boże, które tak nierozważnie opuścili.

Skoro można wyjść z piekła, to czym piekło różni się od czyśćca?
Trochę dłużej się siedzi, czy co?

Sami nie wiecie w co wierzycie :)

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry