Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: "Chiron" <c...@o...eu>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Sprawa zmian w systemie emerytalnym
Date: Tue, 1 Feb 2011 21:02:14 +0100
Organization: http://onet.pl
Lines: 56
Message-ID: <ii9os6$2r3$1@news.onet.pl>
References: <ihscgf$1196$1@news.mm.pl> <ihum15$nf0$1@news.onet.pl>
<ihuo50$up4$1@news.onet.pl> <ihuoa5$vfe$1@news.onet.pl>
<ihur89$abd$1@news.onet.pl> <ihus7o$de8$1@news.onet.pl>
<ihv9bc$mf0$1@node1.news.atman.pl>
<1rwy4syf76k3x$.1u00l0rjbkmql$.dlg@40tude.net>
<ihvfi7$np5$1@node1.news.atman.pl>
<s...@4...net> <ihvkdh$8ki$1@news.onet.pl>
<jsqkynebnb1k.5plykoh319r4$.dlg@40tude.net> <ihvm2s$dgk$1@news.onet.pl>
<ii5ra7$muo$1@news.onet.pl> <ii69h2$vkd$1@node1.news.atman.pl>
<ii69qp$g9l$1@news.onet.pl> <ii6btl$jm$1@node1.news.atman.pl>
<1...@4...net> <ii6gir$7hj$1@news.onet.pl>
<1c8pn1wrwjkxt.ti4p8y5rdhbs$.dlg@40tude.net>
<ii6mht$32a$1@node1.news.atman.pl>
<1...@4...net> <ii8juj$oua$1@news.onet.pl>
<ii8kn7$si8$1@news.onet.pl> <ii8n05$69o$1@news.onet.pl>
<ii8ols$eem$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: staticline25371.toya.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1296590534 2915 217.113.230.73 (1 Feb 2011 20:02:14 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 1 Feb 2011 20:02:14 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <ii8ols$eem$1@news.onet.pl>
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 15.4.3502.922
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V15.4.3502.922
X-Antivirus: avast! (VPS 110201-0, 2011-02-01), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:583203
Ukryj nagłówki
Użytkownik "zażółcony" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ii8ols$eem$...@n...onet.pl...
Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:ii8n05$69o$1@news.onet.pl...
> ====================================================
===================================
> Redart- no a gdzie tu sens? Porównujesz 2 różne państwa o całkiem
> odmiennych kulturach, historii. Zapewne w Indiach dyktatura Mao DzeDonga
> by nie wypaliła- nie dało by rady jej wprowadzić- przecież opierała się o
> ślepe posłuszeństwo. A w Chinach Mahatma Ghandi by został całkiem
> niezrozumiały, a wręcz obśmiany. Pewno też nikt by się tam nim nie
> przejął. A już z całą pewnością nie Japończycy. Brytyjczycy nie rozkazali
> go zamordować- próbowali się z nim dogadać. Japończycy by go zabili, a
> jego mózg zjedli. Gdyby przeżył Japończyków- jego bierny opór zapewne
> byłby nawet Brytyjczykom na rękę- a walczący o niepodległość Chin
> rewolucjoniści- sami by go wykończyli.
No to cofając się nieco wcześniej. Sam napisałeś coś takiego:
"Obecnie to wygląda zupełnie inaczej: istnieje bardzo duża swoboda
gospodarcza
obywateli- jakiej im zazdrościć mogą kraje europejskie czy amerykańskie
nawet. Połączone to jest z monopolem jednej partii na politykę. Czyli w
praktyce: róbcie co chcecie w gospodarce, w polityce dyktatura partii."
Czy na pewno mamy im zazdrościć ? Tylko spróbuj dokonać oceny
całościowej, łączącej zyski z kosztami. Sam nie unikasz elementów
porównań między europą/ameryką a Chinami, to imo tym bardziej
uprawnione są porównania między Chinami a Indiami.
====================================================
=====================================
Zaraz, zaraz- ja twierdzę, że swobód gospodarczych może im zazdrościć Europa
i Ameryka- a przecież takie swobody już u nas były- tyle, że
przefrymarczyliśmy je za tak zwane "bezpieczeństwo socjalne". W zakresie
polityki- pluralizmu, swobód politycznych- uważam, że oni też idą w tę
stronę- jednak nie jest to galop. Czy można szybciej- takie są realia. Nie
znam też odpowiedzi na to pytanie.
Ty natomiast pokazujesz, że Indie poszły inną drogą- no i nie dały się
zgnoić, jak wiele mniejszych krajów. Tyle, że ze względów kulturowych-
hinduska droga dla Chin była by niewykonalna. Mnie się to wydaje oczywiste-
czy Ty się z tym nie zgadzasz? Kolejna sprawa- jak uważasz, gdyby ktoś
zrobił referendum w Chinach- czy chcą w tej chwili pełni swobód
politycznych- takich jak np w Szwajcarii, no a w punkcie drugim-
prawodawstwo szwajcarskie- to jak uważasz- jakie były by odpowiedzi?
I ostatnia rzecz- oni poszli taką drogą, Indie- inną. Ja piszę o Chinach
teraz, o tym, w którą stronę zdążają, czy mają akceptację społeczną. Czy
rząd reprezentuje społeczeństwo- czy też rozmija się (jak bardzo) z jego
oczekiwaniami.
--
Chiron
Prawda, Prostota, Miłość.
|