Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!warszawa.rmf.pl!newsfeed.tpinternet.
pl!news.internetia.pl!news.ipartners.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mail
From: Lech Trzeciak <l...@i...gov.pl>
Newsgroups: pl.sci.medycyna
Subject: Re: Strach sie kłaść do szpitala
Date: Thu, 03 Jan 2002 11:48:17 +0100
Organization: International Institute of Molecular and Cell Biology
Lines: 64
Message-ID: <3...@i...gov.pl>
References: <a0nipm$5nq$1@aquarius.webcorp.pl> <a0pqc6$63o$1@aquarius.webcorp.pl>
<a0tbm9$kh5$2@news.tpi.pl> <a0uobj$dm3$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
<3...@i...gov.pl> <a0vpk6$nbi$2@okapi.ict.pwr.wroc.pl>
NNTP-Posting-Host: proxy.iimcb.gov.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: sunsite.icm.edu.pl 1010054936 16876 212.87.21.3 (3 Jan 2002 10:48:56 GMT)
X-Complaints-To: a...@i...edu.pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 3 Jan 2002 10:48:56 +0000 (UTC)
X-Accept-Language: en
X-Mailer: Mozilla 4.7 [en] (WinNT; I)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.medycyna:60761
Ukryj nagłówki
Pawel Dziekonski wrote:
> > - budynek wybudowany i remontowany na prawdziwym rynku (gdzie o kosztach decyduje
> > prawo popytu i podaży)
> Nieprawda: dam glowe, ze 90% bydynkow igruntow pod nimi nalezy do skarbu p.
> i nie madaje sie do adaptacji na inne cele. Jak to sobie wyobrazasz: ze
> panstwo zlikwiduhe szpital i sprzeda atrakcyjny grunt, a za uzyskane
> pieniadze postawi lepszy szpital?
Nie wiem, co i jak próbujesz udowodnić. Budynek szpitalny wymaga systematycznego
odnawiania i remontowania, nie ma znaczenia na jakim gruncie stoi; chodzi o to, że
ten
remont musi być wykonany z materiałów zakupionych na zwykłym rynku materiałów
budowlanych
(choć nie mogą być to materiały dowolne - to jeszcze pogarsza sprawę) i wykonany jest
przez firmę z otwartego przetargu na rynku budowalnym
> > - prąd, telefony, ogrzewanie i wodę kupowane na prawie prawdziwym rynku (gdzie o
> > cenie decyduje głównie prawo popytu i podaży)
> Ooo, ciekawe. Co prawda we Wroclawiu Dialog robi konkurencje TPSA, ale
> tylko na jakichs 25% pow. miasta. Reszta mediow jest komunalna/panstwowa
> =monopolisci.
Zgoda, że monopoliści (dlatego pisałem "prawie prawdziwym rynku"). Ale co z tego
wynika?
Czy można te koszty jakoś obniżyć albo pominąć?
> > System amerykański jest jednym z
> > najdroższych na świecie, i jest to system w pełni komercyjny (!!!!!). Wykrzykniki
> > stawiam, by podkreślić absurdalność twojej argumentacji. Najpierw piszesz "wynik
> > blednego zalozenia, że można skomercjalizować coś, co skomercjalizować się nie
da",
> > a potem jako przykład sprawnie funkcjonującego systemu podajesz system w 100%
> > skomercjalizowany.
>
> Jest to oczywista nieprawda. Istnieje tam system ubezpieczenia minimalnego
> (wywalczyli to wreszcie demokraci za Clintona)
Hola, znaczy to ni mniej ni więcej, że przed Clintonem ubezpieczeń minimalnych nie
było,
a system przecież działał? Jak na moje oko, to demokratom za Clintona udało się wiele
rzeczy popsuć, a jak długo system wytrzyma z tymi usterkami, to czas pokaże.
Wprowadzono
wówczas wiele rozwiązań skompromitowanych w krajach "demoludów", jak np. punkty za
pochodzenie przy egzaminach na studia.
> i nieobowiazkowa skladka rozszerzajaca
> swiadczenia minimalne. Sprawdze to jeszcze na jutro.
Tak czy owak, jest to system skomercjalizowany - pacjent lub jego ubezpieczalnia
płaci za
jego leczenie, pokrywając rzeczywiste (!) koszty tego leczenia. Szpital wystawia
ubezpieczalni rachunek i ubezpieczalnia go pokrywa. Ja sam korzystałem z prostej
porady
lekarskiej i należna kwota została pokryta przez mojego ubezpieczyciela. Do wyboru
miałem
kilkudziesięciu specjalistów z danej dziedziny, którzy w mojej dzielnicy mieli
podpisane
porozumienie z moim ubezpieczycielem. Mój kolega z krwotokiem z wrzodu dwunastnicy
przeleżał 3 dni w oddziale intensywnej opieki - rachunek wyniósł ponad 30 000
dolarów,
ubezpieczalnia zapłaciła, ale limit w naszej ubezpieczalni wynosił 50 000 dolarów.
Takie
to było proste rozwiązanie problemu "koszyka" - wszystko do łącznej kwoty 50 000
dolarów.
Czyli np. przeszczep szpiku czy serca - nie. Chemioterapia przy białaczce - raczej
zabraknie pieniędzy. Itd.
Leszek
|