Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!orion.cst.tpsa.pl!ne
ws.tpnet.pl!not-for-mail
Message-ID: <3...@p...com>
From: "Trusk@w" <b...@p...com>
X-Mailer: Mozilla 4.7 [pl] (Win95; I)
X-Accept-Language: en
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.polityka,pl.soc.edukacja,pl.soc.edukacja.szkola
Subject: Re: W pewnej szkole, w pewnym mieście...
References: <85nrad$98p$1@helios.man.lublin.pl> <85po2c$c4h$1@flis.man.torun.pl>
<3...@p...com> <863te2$flt$1@flis.man.torun.pl>
<3...@p...com> <866h1b$d6i$1@flis.man.torun.pl>
<3...@p...com> <8695v8$avb$1@flis.man.torun.pl>
<3...@p...com> <86h7pe$mii$1@flis.man.torun.pl>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 90
Date: Mon, 24 Jan 2000 16:34:22 GMT
NNTP-Posting-Host: 195.116.168.111
X-Complaints-To: a...@t...pl
X-Trace: news.tpnet.pl 948731662 195.116.168.111 (Mon, 24 Jan 2000 17:34:22 MET)
NNTP-Posting-Date: Mon, 24 Jan 2000 17:34:22 MET
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.polityka:157068 pl.soc.edukacja:5417
pl.soc.edukacja.szkola:6584
Ukryj nagłówki
Marcin Orlowski napisał(a):
> Szkoda, ze Trusk@w wyciales fragment do ktorego odnosilo
> > > sie moje pytanie.
> >
> > Ktory fragment?
>
> Ten w ktorym pisalem o hipotetycznej akcji pomagania rodzinom
> cyganskim bez rownoczesnego pomagania rodzinom polskim.
>
> > >
> > > > > Czy tym dzialaniem jestem rasista antypolskim czy antycyganskim?
> > > >
> > > > Wg mnie, po prostu zwyklym rasista.
> > >
> > > Czyli jezeli ktos pomaga biednym Cyganom jest wg Trusk@wa
> > > rasista!!!!! Popieram z calego serca taki rasizm!!!!!
> >
> > To znaczy, ze pomaga pan im dlatego ze sa biedni a nie dlatego ze sa
> > Cyganami. Tu nie ma mowy o razizmie.
>
> Jak to nie - przeciez pomagam rodzinom cyganskim, a nie polskim.
O.K. Od poczatku. Pomaga im pan dlatego ze sa biedni, czy dlatego ze sa
cyganami? Chyba dlatego ze sa biedni, a ich narodowosci nie bierze pan pod
uwage.
>
> Tu sa biedni i tu sa biedni. Z tym, ze rodzinom polskim pomaga
> tzw. pomoc spoleczna, PCK, a w moim zalozeniu rodzinom cyganskim
> nikt.
A to ciekawe. Dlaczego pan przyjal tekie zalozenie? Wg mojej wiedzy PCK nie
sprawdza narodowosci. Choc byc moze sie myle.
> Wiec ludziom, ktorym pomagam sa istotnie ludzie biedni
> - ale dobierani wg narodowosci - a zatem jestem rasista czy nie?
Wracamy na poczatek. Z jakich pobudek? Dlatego ze sa biedni czy dlatego ze sa
cyganami?
>
>
> > > > > Jezeli przygotowuje paczki swiateczne dla rodzin biednych
> > > > > a nie przygotowuje ich dla bogatych rodzin - to jestem
> > > antydemokratyczny?
> > > >
> > > > A co to ma wspolnego z rasizmem?
> >>
> > > To ze zgodnie z panska logika w drugim przypadku winiennem zostac
> > > elementem antydemokratycznym - totalitarnym. Gdyz nie traktuje
> > > rowno ludzi bogatych i biednych. Stawiam biednych przed bogatymi
> > > robiac tylko dla biednych paczki a dla bogatych nie.
> > >
> > Jak juz napisalem nie dziala pan z pobudek rasistowskich tylko pomaga pan
> > biednym.
>
> A kto dal prawo komukolwiek do oceniania moich pobudek - wazny
> jest fakt, ze pomagam i tyle.
To niech pan nie prosi zebym ocenial czy jest pan rasista czy nie. Jak to mozna
stwierdzic nie znajac panskich pobudek?
> Oceniajmy czyny, a nie zastanawiajmy
> sie nad tym co kto mysli - bo wtedy dochodzimy najczesciej
> do pokreconych wnioskow czego cala ta dyskusja i jej powod
> jest najlepszym przykladem.
>
> >Nie wazne czy cyganom czy polakom. Po prostu biednym. GdZie tu
> > rasizm?
>
> Przeicez przedtem napisal Pan, ze jestem zwyklym rasista?
>
> Jak to jest? Skad ta zmiana zdania?
Jeszcze raz - jesli pomaga im pan z litosci ze sa cyganami - wg. mnie jest pan
rasista. "A co tam rzucmy cyganom ochlap. Niech znaja panska dobroc. Niech
wiedza ze nas Polakow stac na to. Jestesmy od nich lepsi, bo oni by nam w
takiej sytuacji nie pomogli. A po za tym to mu pracujemy jestesmy cywilizowani,
a oni sie tylko obijaja i plodza cyganiatka" - to wg mnie jest rasizm.
Jezeli nie mysli pan w ten sposob to o rasizmie nie ma mowy
>
>
> O. Marcin
Trusk@w
|