Renata (Natek) nie żyje

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 751

361. Data: 2010-09-27 13:28:36

Temat: Re: Wątek.
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 27 Wrz, 15:07, vonBraun <i...@g...pl> wrote:
> Ikselka wrote:
> > Dnia Sun, 26 Sep 2010 23:32:27 +0200, Paulinka napisał(a):
>
> >>Napisz może w końcu co _konkretnie_ jest w tym spotkaniu nie tak?(...)
>
> > Nie da się konkretnie. Tu chodzi o całą skomplikowaną i delikatną warstwę
> > moralną i grę na uczuciach osób, u których jeśli takich uczuć nie
> > podejrzewasz, to tylko z powodu własnego egoizmu, niewychowania,
> > bezproblemowości, rozpuszczenia, niewrażliwości, niewiedzy, innych? - nie
> > wiem. Nie chodzi o żadne ich posądzeniaCiebie o zbiorowy seks czy chęć
> > przygody.
> > Chodzi też o to, jaki jest/będzie koszt Twojej decyzji dla Twoich relacji z
> > mężem, a jaki jest koszt decyzji zapraszającego. Tj kto i jakie koszty
> > ponosi, kto więcej, kto mniej, kto żadnych.
> > Może zatem spróbuj się pobawić, to coś zrozumiesz.
>
> > Psychozabawa dydaktyczna (ku jasności):
>
> > Twój mąż oraz jego dwaj koledzy zostali przy Tobie publicznie zaproszeni
> > przez samotną koleżankę z pracy, choć wszyscy kontaktowali się dotąd tylko
> > w firmie i podczas spotkań ogólnych. On zaproszenie publicznie przyjął.
>
> > 1. Ty:
> > a) wobec wszystkich bez zastanowienia i szczerze popierasz tę decyzję, nie
> > widząc w niej nic złego, ba, deklarujesz, że dasz mu domowe ciasto dla
> > umilenia wieczoru - wszak nie ma tu mowy o złych intencjach kogokolwiek, to
> > oczywiste że ma prawo do kontaktów z tym, z kim chce
> > b) jesteś zawiedziona tym, że w ogóle wziął pod uwagę taką wizytę bez
> > Ciebie, ale dajesz mu to ciasto i udajesz aprobatę, żeby nie wziął Cię za
> > podejrzliwą zrzędę - przecież dziś jest inaczej, niż kiedyś, no nie można
> > być zacofanym
> > c) uważasz, że Wasz związek jest zagrożony - niekoniecznie ze strony tej
> > kobiety, ale ze strony Twego męża i jego egoizmu
> > d) jest ci obojętne, dokąd i z kim wychodzi mąż
>
> > 2. Twoja Mama, gdyby żyła:
> > a) poparłaby decyzję zięcia - przecież oboje macie prawo do swobody
> > b) byłaby zdziwiona i zaniepokojona
> > c) stwierdziłaby, że nie ma powodu, aby żonaty mężczyzna wychodził do
> > koleżanki bez żony i powinniście iść razem albo wcale
> > d) uważałaby, że mąż Cię absolutnie lekceważy i nic dobrego z tego nie
> > będzie na przyszłość
>
> > Możesz dopisać (sobie w myśli) jakieś inne warianty, może naprawdę istnieje
> > taki, który szczerze sama byś wybrała, gdybym go tu zawarła.
>
> > Ja tu nie oczekuję Twego oświadczenia o wyborze, bo w tej sprawie NIGDY nie
> > będziesz PUBLICZNIE szczera. To możesz zrobić tylko WEWNĄTRZ, ale powiem
> > Ci, co naprawdę wybierzesz z podanych:
>
> > 1. na pewno nie a)
> > 2) na pewno nie a)
>
> Chciałbym się przyczynić do zakończenia tego żenującego podwątku, zatem
> zaserwuję przykład ze swojego długoletniego i obustronnie wiernego
> pożycia małżeńskiego.
>
> W tej chwili mogę sobie przypomnieć przynajmniej dwie podobne sytuacje,
> w których vonBraunowa WIEDZĄC, że: (1)moja koleżanka jest osamotniona (z
> małym dzieckiem), (2)potrzebuje pomocy i być może (3)nawet nie miałaby
> nic przeciwko aby zaanektować vonBrauna bardziej niż pozwalają
> konwenanse(czyli masz jeszcze dodatkowy w stosunku do tego co tu mamy
> bonus - a nie ściemniam!) - zasugerowała abym pomógł tej osobie w
> róznych sprawach, co wiązało się z moim - bez przyzwoitki - kilku lub
> kilkunastodniowym przebywaniem z tą osobą.
>
> Po prostu - odwołując się do znanego ci obszaru kultury - jeśli buduje
> sie coś "na skale" jak mówił Dzizas konwenanse wydają się śmieszne. Po
> co miałaby się ze mną żenić jeśli mi nie ufa???? (A de facto nie ufa sobie)
>
> W drugą stronę to też działa - szczerze żałuję że odległości i tzw. jak
> pisuje Globek "sytułacja" ;-) nie sprzyjają "podesłaniu" tam Szaulowi
> vonBraunowej - jest najlepszą matką jaką znałem i mogłaby przekazać
> sporo rzeczy ułatwiających zycie, lub po prostu jak to mówią "posłuchać".
>
> Po prostu. Ludzie różnią się systemami wartości, a "prawdziwe
> małżeństwa" podobnie jak i "Prawdziwi Polacy" są wszędzie ;-)
>
> Dziewczynom proponowałbym tylko uzgodnienie poglądów na kilka
> podstawowych metod z zakresu dietetyki i pielęgnacji niemowląt (por
> miód) ZANIM spotkają sie z Szaulem, bo jak zaczną sie kłócić przy nim to
> będzie obciach...;-)
>
> pozdrawiam
> vonBraun

Mam nadzieję, że się nie pogniewasz jeśli podpiszę się obiema ręcyma
pod twoim postem?

Chciałem wieczorem napisać odpowiedź na "psychozabawę" XL, ale
napisałbym bardzo podobnie, więc szkoda wirtualnego papieru.

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

362. Data: 2010-09-27 13:44:45

Temat: Re: Wątek.
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-09-27 15:07, vonBraun pisze:

> Dziewczynom proponowałbym tylko uzgodnienie poglądów na kilka
> podstawowych metod z zakresu dietetyki i pielęgnacji niemowląt (por
> miód) ZANIM spotkają sie z Szaulem, bo jak zaczną sie kłócić przy nim to
> będzie obciach...;-)

Ja z góry się z takiej dyskusji wycofuję, bo i tak nie przebiłabym się z
przez siebie preferowanym sposobem karmienia niemowląt, a o reszcie
niewiele już pamiętam. ;)

> pozdrawiam
> vonBraun

Fajnie, że zabrałeś głos w tej sprawie. Nie sądzę wprawdzie jak Stalker,
że napisałabym tak samo, ale moje stanowisko jest podobne.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

363. Data: 2010-09-27 13:45:39

Temat: Re: Wątek.
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:i7q4vi$n2s$...@i...gazeta.pl...
> Ikselka wrote:
>> Dnia Sun, 26 Sep 2010 23:32:27 +0200, Paulinka napisał(a):
>>
>>
>>>Napisz może w końcu co _konkretnie_ jest w tym spotkaniu nie tak?(...)
>>
>>
>> Nie da się konkretnie. Tu chodzi o całą skomplikowaną i delikatną warstwę
>> moralną i grę na uczuciach osób, u których jeśli takich uczuć nie
>> podejrzewasz, to tylko z powodu własnego egoizmu, niewychowania,
>> bezproblemowości, rozpuszczenia, niewrażliwości, niewiedzy, innych? - nie
>> wiem. Nie chodzi o żadne ich posądzeniaCiebie o zbiorowy seks czy chęć
>> przygody. Chodzi też o to, jaki jest/będzie koszt Twojej decyzji dla
>> Twoich relacji z
>> mężem, a jaki jest koszt decyzji zapraszającego. Tj kto i jakie koszty
>> ponosi, kto więcej, kto mniej, kto żadnych.
>> Może zatem spróbuj się pobawić, to coś zrozumiesz. Psychozabawa
>> dydaktyczna (ku jasności):
>>
>>
>> Twój mąż oraz jego dwaj koledzy zostali przy Tobie publicznie zaproszeni
>> przez samotną koleżankę z pracy, choć wszyscy kontaktowali się dotąd
>> tylko
>> w firmie i podczas spotkań ogólnych. On zaproszenie publicznie przyjął.
>>
>> 1. Ty:
>> a) wobec wszystkich bez zastanowienia i szczerze popierasz tę decyzję,
>> nie
>> widząc w niej nic złego, ba, deklarujesz, że dasz mu domowe ciasto dla
>> umilenia wieczoru - wszak nie ma tu mowy o złych intencjach kogokolwiek,
>> to
>> oczywiste że ma prawo do kontaktów z tym, z kim chce
>> b) jesteś zawiedziona tym, że w ogóle wziął pod uwagę taką wizytę bez
>> Ciebie, ale dajesz mu to ciasto i udajesz aprobatę, żeby nie wziął Cię za
>> podejrzliwą zrzędę - przecież dziś jest inaczej, niż kiedyś, no nie można
>> być zacofanym
>> c) uważasz, że Wasz związek jest zagrożony - niekoniecznie ze strony tej
>> kobiety, ale ze strony Twego męża i jego egoizmu d) jest ci obojętne,
>> dokąd i z kim wychodzi mąż
>>
>> 2. Twoja Mama, gdyby żyła:
>> a) poparłaby decyzję zięcia - przecież oboje macie prawo do swobody
>> b) byłaby zdziwiona i zaniepokojona
>> c) stwierdziłaby, że nie ma powodu, aby żonaty mężczyzna wychodził do
>> koleżanki bez żony i powinniście iść razem albo wcale d) uważałaby, że
>> mąż Cię absolutnie lekceważy i nic dobrego z tego nie
>> będzie na przyszłość
>>
>>
>> Możesz dopisać (sobie w myśli) jakieś inne warianty, może naprawdę
>> istnieje
>> taki, który szczerze sama byś wybrała, gdybym go tu zawarła.
>>
>> Ja tu nie oczekuję Twego oświadczenia o wyborze, bo w tej sprawie NIGDY
>> nie
>> będziesz PUBLICZNIE szczera. To możesz zrobić tylko WEWNĄTRZ, ale powiem
>> Ci, co naprawdę wybierzesz z podanych:
>>
>> 1. na pewno nie a)
>> 2) na pewno nie a)
>>
>>
>>
> Chciałbym się przyczynić do zakończenia tego żenującego podwątku, zatem
> zaserwuję przykład ze swojego długoletniego i obustronnie wiernego pożycia
> małżeńskiego.
>
> W tej chwili mogę sobie przypomnieć przynajmniej dwie podobne sytuacje, w
> których vonBraunowa WIEDZĄC, że: (1)moja koleżanka jest osamotniona (z
> małym dzieckiem), (2)potrzebuje pomocy i być może (3)nawet nie miałaby nic
> przeciwko aby zaanektować vonBrauna bardziej niż pozwalają
> konwenanse(czyli masz jeszcze dodatkowy w stosunku do tego co tu mamy
> bonus - a nie ściemniam!) - zasugerowała abym pomógł tej osobie w róznych
> sprawach, co wiązało się z moim - bez przyzwoitki - kilku lub
> kilkunastodniowym przebywaniem z tą osobą.
>
> Po prostu - odwołując się do znanego ci obszaru kultury - jeśli buduje sie
> coś "na skale" jak mówił Dzizas konwenanse wydają się śmieszne. Po co
> miałaby się ze mną żenić jeśli mi nie ufa???? (A de facto nie ufa sobie)
>
> W drugą stronę to też działa - szczerze żałuję że odległości i tzw. jak
> pisuje Globek "sytułacja" ;-) nie sprzyjają "podesłaniu" tam Szaulowi
> vonBraunowej - jest najlepszą matką jaką znałem i mogłaby przekazać sporo
> rzeczy ułatwiających zycie, lub po prostu jak to mówią "posłuchać".
>
> Po prostu. Ludzie różnią się systemami wartości, a "prawdziwe małżeństwa"
> podobnie jak i "Prawdziwi Polacy" są wszędzie ;-)
>
> Dziewczynom proponowałbym tylko uzgodnienie poglądów na kilka podstawowych
> metod z zakresu dietetyki i pielęgnacji niemowląt (por miód) ZANIM
> spotkają sie z Szaulem, bo jak zaczną sie kłócić przy nim to będzie
> obciach...;-)
>
> pozdrawiam
> vonBraun
vonBraun- prostą, logiczną konsekwencją tego jest stwierdzenie: "moja żona
wiedząc, że pani Kowalska leci na mnie i ja też uważam Kowalską za ładną
kobietę, nie miała nic przeciw temu żebym spał z nią w jednym łóżku w jej
mieszkaniu- ponieważ była w bardzo ciężkim stanie psychicznym- poza tym było
jej zimno. Po prostu- zbudowaliśmy na skale i sobie ufamy"
vonBraun- czy to realna sytuacja?

--
Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

364. Data: 2010-09-27 13:48:47

Temat: Re: Wątek.
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-09-27 15:27, Qrczak pisze:
> Dnia dzisiejszego niebożę Szaulo wylazło do ludzi i marudzi:
>>
>> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:i7q4vi$n2s$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> [...]
>>> Dziewczynom proponowałbym tylko uzgodnienie poglądów na kilka
>>> podstawowych metod z zakresu dietetyki i pielęgnacji niemowląt (por
>>> miód) ZANIM spotkają sie z Szaulem, bo jak zaczną sie kłócić przy nim
>>> to będzie obciach...;-)
>>
>> Na szczęście nie zapraszam ich na sesję poradnictwa :)
>
> Błyska się i grzmi. Ciekawe, czy będzie burza?

Z deszczu pod rynnę.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

365. Data: 2010-09-27 13:49:01

Temat: Re: Wątek.
Od: "Szaulo" <z...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
news:4ca09fcb$0$27032$65785112@news.neostrada.pl...

[...]
> Nie sądzę wprawdzie jak Stalker, że napisałabym tak samo, ale moje
> stanowisko jest podobne.

:)

Sz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

366. Data: 2010-09-27 13:49:59

Temat: Re: Wątek.
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-09-27 15:45, Chiron pisze:

> ładną kobietę, nie miała nic przeciw temu żebym spał z nią w jednym
> łóżku w jej mieszkaniu

Ma się tę wyobraźnię. Z marzeń się ona bierze?

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

367. Data: 2010-09-27 13:55:22

Temat: Re: Wątek.
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4ca0a105$0$21007$6...@n...neostrad
a.pl...
> W dniu 2010-09-27 15:45, Chiron pisze:
>
>> ładną kobietę, nie miała nic przeciw temu żebym spał z nią w jednym
>> łóżku w jej mieszkaniu
>
> Ma się tę wyobraźnię. Z marzeń się ona bierze?
>

Bez znaczenia. To tylko reductio ad absurdum tego, co napisał vonBraun

--
Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

368. Data: 2010-09-27 13:57:04

Temat: Re: Wątek.
Od: "Vilar" <v...@u...to.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:i7q7oa$15d$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4ca0a105$0$21007$6...@n...neostrad
a.pl...
>> W dniu 2010-09-27 15:45, Chiron pisze:
>>
>>> ładną kobietę, nie miała nic przeciw temu żebym spał z nią w jednym
>>> łóżku w jej mieszkaniu
>>
>> Ma się tę wyobraźnię. Z marzeń się ona bierze?
>>
>
> Bez znaczenia. To tylko reductio ad absurdum tego, co napisał vonBraun
>

Taaaaa......

Bo życie, jak wiadomo, jest wyłącznie czarno-białe....

Chironie, a taki zwykły, zdrowy rozsądek.... posiadasz?

MK

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

369. Data: 2010-09-27 13:58:06

Temat: Re: Wątek.
Od: "Szaulo" <z...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Vilar" <v...@u...to.op.pl> napisał w wiadomości
news:i7q7rg$1fl$1@news.onet.pl...

[...]
> Chironie, a taki zwykły, zdrowy rozsądek.... posiadasz?

To dobre dla jedzących czekoladę 50% ;)

Sz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

370. Data: 2010-09-27 13:58:57

Temat: Re: Wątek.
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-09-27 15:55, Chiron pisze:
>
> Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4ca0a105$0$21007$6...@n...neostrad
a.pl...
>> W dniu 2010-09-27 15:45, Chiron pisze:
>>
>>> ładną kobietę, nie miała nic przeciw temu żebym spał z nią w jednym
>>> łóżku w jej mieszkaniu
>>
>> Ma się tę wyobraźnię. Z marzeń się ona bierze?
>>
>
> Bez znaczenia.

Może dla Ciebie bez, ale dla mnie robi różnicę, czy mój mąż idzie do
koleżanki jej pomagać, czy uprawiać z nią seks.

Ewa