Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Przemysław Dębski <p...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia,pl.soc.dzieci
Subject: Re: "Wielka książka o aborcji".
Date: Fri, 4 Nov 2011 12:24:13 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 42
Message-ID: <j90i2g$9r2$1@inews.gazeta.pl>
References: <9...@s...googlegroups.com>
<0...@n...googlegroups.com>
<2...@x...googlegroups.com>
<c...@s...googlegroups.com>
<2...@s...googlegroups.com>
<z3y49smwxeq7.ny7h8twsu8wh$.dlg@40tude.net>
<5...@e...googlegroups.com>
<0...@h...googlegroups.com>
<j8nht8$bdq$1@inews.gazeta.pl>
<1pwu9heyd9zz8$.3buncjetsm54$.dlg@40tude.net>
<2dprau5cq837$.a0i449zd5yv5$.dlg@40tude.net> <j8of9f$896$1@news.onet.pl>
<1icn1by9e2dvo$.3pslbknbj1fz.dlg@40tude.net>
<j8qnr7$n9r$1@news.icm.edu.pl>
<x...@4...net>
<j906s2$ben$1@news.task.gda.pl> <j90dff$ong$1@inews.gazeta.pl>
<j90eno$p04$1@news.task.gda.pl>
NNTP-Posting-Host: owa.aster.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1320405904 10082 212.76.32.120 (4 Nov 2011 11:25:04 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 4 Nov 2011 11:25:04 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6109
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-User: pozboju
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:611834 pl.soc.dzieci:589306
Ukryj nagłówki
Użytkownik "zażółcony" <r...@c...pl> napisał w wiadomości
news:j90eno$p04$1@news.task.gda.pl...
> Masz rację, ale jeśli przesunąć ten kapitalizm nieco w kierunku
> socjalizmu, to co się pojawi ? Idealny kapitalizm to
> ... anarchia :) - brak państwa.
Ty też masz rację, ale ;)
Cały ten socjalizm to nie taki znowu stary wynalazek. Jakoś jednak
cywilizacja na przestrzeni wieków obywała się całkiem sprawnie bez niego. No
i żeby była jasność - całkowity brak socjalizmu niekoniecznie równa się
idealnemu kapitalizmowi.
> Problemem państwa socjalistycznego była tzw. gospodarka
> centralnie planowana. Po prostu plan był ciągle do dupy
> i nie wykorzystywał potencjału obywateli, nie wykorzystywał
> motywacji płynącej z prawa własności itp itd. Nie ma
> co rozwijać tego tematu.
> Myk, który uprawiają państwa nowoczesne polega na tym, że
> państwo w ogromnej większości rezygnuje z prawa posiadania
> - oddaje zasoby swoim obywatelom w zarządzanie. Ale nie
> odbiera sobie całkowicie możliwości prowadzenia własnych
> przedsięwzięć - tylko wykonuje je 'cudzymi, chętnymi,
> konkurującymi rękami'. Bierze podatki, prowadzi programy
> socjalne - ale zamiast budować i utrzymywać państwowe
> domy dziecka tworzy rynek usług i je wykupuje.
> Tak to działa i imo nie ma lepszego modelu.
Wogóle, jakoś tak nieswojo mi sie gada operując pojęciami
socjalizm/kapitalizm w naszych realiach. Coś na zasadzie, jak niedawno
Stalker pisał o postrzeganiu lewicy/prawicy jako postkomuna/reszta, które
pokutuje do dziś. Ale mniejsza z tym.
Mówisz, że nie ma lepszego modelu niż ten myk. Jest ;) Zobacz jak to było w
USA do niedawna. Dziki kapitalizm, z socjalem dążącym do zera. I to
działało. Wszyscy tam byłi szczęśliwi, a ci co nie byli szczęśliwi - nikt
się tym nie przejmował, gdyż istniała powszechna świadomość, że każdy jest
kowalem swojego losu. Od jakiegoś czasu w USA zaczęto wprowadzać więcej
socjalu ... i akcje stanów systematycznie idą w dół
Na post po zbóju zaprosił
P.D.
|