W dniu 2011-11-04 12:24, Przemysław Dębski pisze:
> Użytkownik "zażółcony" <r...@c...pl> napisał w wiadomości
> news:j90eno$p04$1@news.task.gda.pl...
>
>> Masz rację, ale jeśli przesunąć ten kapitalizm nieco w kierunku
>> socjalizmu, to co się pojawi ? Idealny kapitalizm to
>> ... anarchia :) - brak państwa.
>
> Ty też masz rację, ale ;)
> Cały ten socjalizm to nie taki znowu stary wynalazek. Jakoś jednak
> cywilizacja na przestrzeni wieków obywała się całkiem sprawnie bez
> niego. No i żeby była jasność - całkowity brak socjalizmu niekoniecznie
> równa się idealnemu kapitalizmowi.
Tak się właśnie cywilizacja obywała, że jak na teren wchodziło obce
wojsko i składało populistyczne obietnice (powiesimy Panów
a Wam obniżymy daninę) to ludzie 'brali'. Co się miał chłop
targać, jemu było wszystko jedno, czyja bieda.

A pierwszy socjalizm, tzn. system emerytalny i opiekę zdrowotną
to zdaje się sobie górnicy niemieccy sami wymyślili.

> Mówisz, że nie ma lepszego modelu niż ten myk. Jest ;) Zobacz jak to
> było w USA do niedawna. Dziki kapitalizm, z socjalem dążącym do zera. I
> to działało. Wszyscy tam byłi szczęśliwi, a ci co nie byli szczęśliwi -
> nikt się tym nie przejmował, gdyż istniała powszechna świadomość, że
> każdy jest kowalem swojego losu. Od jakiegoś czasu w USA zaczęto
> wprowadzać więcej socjalu ... i akcje stanów systematycznie idą w dół
Tacy byli szczęśliwi, że wybrali Obamę (socjalistycznego ?).
Imo po wprowadzeniu demokracji żaden system polityczno-gospodarczy,
który dopuszcza/wzmacnia duże nierówności społeczne nie ma szans
na tworzenie czegoś trwałego - bo w końcu wygra populista - i masz
loterię. A USA dodatkowo cięgle 'wygrywają' faktem, że żyją 'nie swoim',
czyli, upraszczając - doją Chińczyków i Afrykanów. Mają coś jakby
zreformowany, światowy system niewolnictwa. Utrzymywany
dzięki temu, że w Chinach władza autorytarna a w Afryce wojsko.

Szczerze - to ja modelowi USA wróżę przyszłość tylko tak długą,
jak długo będą pakować potężne fundusze w wojsko. A wiec nie dzięki
ideałom to funkcjonuje. Imo Europa idzie dużo mniej 'po bandzie'.