Wszystkim

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 446

391. Data: 2019-03-18 16:48:18

Temat: Re: Wszystkim
Od: Ilona <i...@u...net> szukaj wiadomości tego autora

On 2019-03-18 12:09, Trybun wrote:
> W dniu 2019-03-17 o 02:54, Ilona pisze:
>> On 2019-03-14 17:22, Trybun wrote:
>>> W dniu 2019-03-14 o 00:58, Ilona pisze:
>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> No cóż, w tych kwestiach ciemnota nikomu nie przynosi ujmy,
>>>>> ponieważ wszyscy utrzymujemy jej równy poziom.
>>>>>
>>>>
>>>> Mistycy uważają,że nie jest to takie jednoznaczne.
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=le7GGth-bjM&feature=
youtu.be&t=15
>>>>
>>>
>>> A ty co o tym sądzisz?
>>>
>>
>>
>> Sądzę, że pomimo wielu podobieństw, róznimy się znacznie.
>> Jesteśmy niepowtarzalni.
>>
>
> Pewnie tak. Tylko ta zbiorowość to hamulec do wszelkiej indywidualności.
> Być może nawet to właśnie ona (zbiorowość) jest powodem niemożliwości
> wstąpienia na jakiś wyższy poziom egzystencjalny.
>

Chciałeś przez to powiedzieć, że ludzkie dziecko, pozostawione same
sobie, na zasadzie: 'róbta co chceta', bez jakiejkolwiek edukacji, jest
w stanie tego dokonac?

--

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

392. Data: 2019-03-18 16:58:05

Temat: Re: Wszystkim
Od: Ilona <i...@u...net> szukaj wiadomości tego autora

On 2019-03-18 12:10, Trybun wrote:
> W dniu 2019-03-17 o 03:00, Ilona pisze:
>>
>>>>> Szkoda i nie szkoda, wiesz, bagaż doświadczeń życiowych, a także
>>>>> wiedza ogólna na takim poziomie że jest bardzo mało rzeczy które by
>>>>> mogły mnie czymś zaskoczyć.
>>>>>
>>>>
>>>> Z tego co napisałeś powyżej, odnośnie wolności absolutnej, wnosze,
>>>> że mogł byś jeszcze troche zdziwić.
>>>> I jeszcze troszeczke więcej wiedzy i życiowego doświadczenia zdobyć.
>>>>
>>>
>>> Na obecnym etapie ewolucji gatunku ludzkiego wolność absolutna nie
>>> jest możliwa.
>>>
>>> No pewnie, zwłaszcza że piszesz o odrobinie.
>>>
>>
>> Piszę tak przez wrodzoną grzeczność :)
>> Jednak, uważam, że możesz zmienić diametralnie własne wyobrażenie o
>> wolności absolutnej, ale również, o wolności w ogóle.
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=N5vTuPDaiH8&feature=
youtu.be&t=15
>> //można słuchać z prędkościa x2
>>
>
> Czyżby? Reguły (a te są przecie jasne) raczej się nie zmienią po
> wysłuchaniu czyjegoś zdania na ten temat.
>

To nie jest 'czyjeś zdanie'.
To sa naukowe fakty, z zakresu prawdziwej, przedwojennej socjologii,
zamiatane pod dywan, przaz levactwo, od czasów powstania szkoły
frankfurckiej.

// posłuchaj, o tym 'konstrukcie myślowym', czyli pułapce zastawionej na
debila!
https://www.youtube.com/watch?v=N5vTuPDaiH8&feature=
youtu.be&t=1425

--

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

393. Data: 2019-03-21 09:18:33

Temat: Re: Wszystkim
Od: Trybun <c...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2019-03-18 o 16:33, Ilona pisze:
>
>>>
>>
>> Nie, w PRL obowiązującą walutą był Złoty Polski. Przeliczanie tego na
>> $ tak właściwie nic nam nie powie.
>>
>> Nie dziwi cię że na Kubie nadal obowiązuje ta "demokracja"? Może
>> Kubańczycy wcale się nie garną do tego żeby równać do sąsiadów?
>>
>> To że egzotyczne zwierzaki w zoo podczas amerykańskiej blokady wyspy
>> po prostu nie mogły przetrwać to już dla ciebie mało istotne?
>>
>
> Własnie przeliczanie tych wytwarzanych wówczas w PRL towarów na dolary
> doskonale oddaje stopień kolonialnej podległości.
>
> Na Kubie obecnie rządzą specsłużby, jak zawsze w sytuacji pojawienia
> się gołej ziemi, gdy levactwo oddaje władze w nadziei na inwestycje z
> zagranicy.
> //to samo będzie wkrótce w Wenezueli.
>
> Nie żartuj! Powiedz lepiej ile małp można kupić za równowartość
> balistycznego pocisku, typu R-12, z głowicą nuklearna?
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_Missile_Crisis
>
> // poza tym, małpy można przewozić w łodziach podwodnych, sprawdzone
> podczas blokady Malty w czasie II WW.
>

No nie bardzo. Nie chodzi o wytwarzanie ale po prostu życie. W Polsce
szło utrzymać przez miesiąc siebie i rodzinę za koszty wysokości ceny
kilku hot-dogów w NY.

Daj spokój, specsłużby nie utrzymałyby władzy przy sprzeciwie większości
społeczeństwa w tak małym odizolowanym kraju. Tym bardziej że sąsiad aż
przebiera nogami aby interweniować.

Jedno jest pewne - sankcje i blokada USA nie spłynęły po Kubie i
Kubańczykach jak woda po psie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

394. Data: 2019-03-21 09:19:27

Temat: Re: Wszystkim
Od: Trybun <c...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2019-03-18 o 16:39, Ilona pisze:
> On 2019-03-18 12:08, Trybun wrote:
>> W dniu 2019-03-17 o 20:21, Ilona pisze:
>>>
>>>>> Co konkretnie masz na myśli pisząc o tej autonomiczności?
>>>>>
>>>>
>>>> Ten spadochron był już skrojony po gabinetowym przewrocie na
>>>> Kremlu, w październiku 1964 r.
>>>> //ci tutaj u nas, mieli go tylko zeszyć, na sygnał z centrali.
>>>>
>>>> Autonomiczność polegała na tym, że ludzie żyjący z własnej pracy,
>>>> (np: uprawy ziemi), w Polsce, nie dali sobie odebrać ziarna do
>>>> zasiewów, jak to było w Rosji 1921, czy na Ukrainie w 1932.
>>>>
>>> //ta autonomiczność, to przejaw posiadania, srodków produkcji, (lub,
>>> przynajmiej, posiadania zarządu nad nimi).
>>>
>>
>> Czyli... - iluzja. Tak naprawdę nie ma czegoś takiego.
>>
>
> Jeszcze nie raz się zdziwisz.
> Rzeczywistość lubi czasem zaskakiwać.
>

No, musimy przyjąć w końcu że nie ma czegoś takiego jak właściciel ziemi.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

395. Data: 2019-03-21 09:20:09

Temat: Re: Wszystkim
Od: Trybun <c...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2019-03-18 o 16:36, Ilona pisze:
>
>>>>
>>>
>>> Ten spadochron był już skrojony po gabinetowym przewrocie na Kremlu,
>>> w październiku 1964 r.
>>> //ci tutaj u nas, mieli go tylko zeszyć, na sygnał z centrali.
>>>
>>> Autonomiczność polegała na tym, że ludzie żyjący z własnej pracy,
>>> (np: uprawy ziemi), w Polsce, nie dali sobie odebrać ziarna do
>>> zasiewów, jak to było w Rosji 1921, czy na Ukrainie w 1932.
>>>
>>
>> Myślę że pod koniec Breżniewa i w ZSRR pseudotowarzysze zaczynali
>> coraz śmielej myśleć o zmianie stylu władzy.
>>
>> Bo ja wiem - przecie Polska była już po doświadczeniach w ZSRR. No i
>> nie było kontrrewolucji na taką skalę,. Tak że dawanie czy nie ziarna
>> przez chłopów nie miało większego znaczenia. W sumie można było
>> uniknąć tej strasznej nędzy jaka panowała po IIŚ na terenach
>> wiejskich wprowadzając powszechnie PGRy. Pamiętam jak pod koniec lat
>> 70tych jeździliśmy na wieś i jakie warunki na niej panowały -
>> niewyobrażalna wręcz harówka od świtu do nocy, światek piątek i
>> niedziela, wieczne niedojadanie..., naprawdę konia z uzdą dla tego
>> kto odpowie co trzymało chłopów w tym kieracie. Dołowy górnik w
>> kopalni to wręcz wczasy do warunków życia i pracy w porównaniu do
>> ówczesnej wsi.
>>
>
>
> Ten proces, oddawania połowy kontynentu, bez jednego wystrzału,
> rozpoczął sie w 1964.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=kPLi3Y_ySCw&feature=
youtu.be&t=815
>

Ale o co chodzi? O to że powszechna i znana wówczas forma kolonializmu
zaczęła się chylić ku upadkowi?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

396. Data: 2019-03-21 09:21:46

Temat: Re: Wszystkim
Od: Trybun <c...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2019-03-18 o 16:48, Ilona pisze:
>
>>>
>>
>> Pewnie tak. Tylko ta zbiorowość to hamulec do wszelkiej
>> indywidualności. Być może nawet to właśnie ona (zbiorowość) jest
>> powodem niemożliwości wstąpienia na jakiś wyższy poziom egzystencjalny.
>>
>
> Chciałeś przez to powiedzieć, że ludzkie dziecko, pozostawione same
> sobie, na zasadzie: 'róbta co chceta', bez jakiejkolwiek edukacji,
> jest w stanie tego dokonac?
>

Całkiem możliwe, bo ta zbiorowość sprawia że w sumie trwamy tylko po ta
aby gonić swój własny ogon. Spójrzmy na naszego grupowego "wielkiego
inkwizytora" Kviata. Czy on jest w stanie zaakceptować kogoś z
odmiennymi poglądami.. tak go wyedukowali..

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

397. Data: 2019-03-21 09:23:13

Temat: Re: Wszystkim
Od: Trybun <c...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2019-03-18 o 16:58, Ilona pisze:
> On 2019-03-18 12:10, Trybun wrote:
>> W dniu 2019-03-17 o 03:00, Ilona pisze:
>>>
>>>>>> Szkoda i nie szkoda, wiesz, bagaż doświadczeń życiowych, a także
>>>>>> wiedza ogólna na takim poziomie że jest bardzo mało rzeczy które
>>>>>> by mogły mnie czymś zaskoczyć.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Z tego co napisałeś powyżej, odnośnie wolności absolutnej, wnosze,
>>>>> że mogł byś jeszcze troche zdziwić.
>>>>> I jeszcze troszeczke więcej wiedzy i życiowego doświadczenia zdobyć.
>>>>>
>>>>
>>>> Na obecnym etapie ewolucji gatunku ludzkiego wolność absolutna nie
>>>> jest możliwa.
>>>>
>>>> No pewnie, zwłaszcza że piszesz o odrobinie.
>>>>
>>>
>>> Piszę tak przez wrodzoną grzeczność :)
>>> Jednak, uważam, że możesz zmienić diametralnie własne wyobrażenie o
>>> wolności absolutnej, ale również, o wolności w ogóle.
>>>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=N5vTuPDaiH8&feature=
youtu.be&t=15
>>> //można słuchać z prędkościa x2
>>>
>>
>> Czyżby? Reguły (a te są przecie jasne) raczej się nie zmienią po
>> wysłuchaniu czyjegoś zdania na ten temat.
>>
>
>
> To nie jest 'czyjeś zdanie'.
> To sa naukowe fakty, z zakresu prawdziwej, przedwojennej socjologii,
> zamiatane pod dywan, przaz levactwo, od czasów powstania szkoły
> frankfurckiej.
>
> // posłuchaj, o tym 'konstrukcie myślowym', czyli pułapce zastawionej
> na debila!
> https://www.youtube.com/watch?v=N5vTuPDaiH8&feature=
youtu.be&t=1425
>

Polskiej przedwojennej socjologi? Czyż to nie m.in. jej zadaniem było
trzymanie ludzi w fałszu i ciemnocie? Niestety poza tzw naukami ścisłymi
reszta to trendy i koniunkturalizm. W żadnym wypadku nie możemy z tego
łączyć z mądrością.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

398. Data: 2019-03-21 10:50:11

Temat: Re: Wszystkim
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2019-03-21 o 09:21, Trybun pisze:
>
> Spójrzmy na naszego grupowego "wielkiego
> inkwizytora" Kviata. Czy on jest w stanie zaakceptować kogoś z
> odmiennymi poglądami..

Ja tak. Ty nie.
Ty nie do tego stopnia, że aż posuwasz się do obrzydliwych insynuacji na
mój temat.

I nie nazywaj propagowania faszyzmu czyimiś "poglądami". Idioto.

> tak go wyedukowali..

Tak ci wyprali mózg.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

399. Data: 2019-03-22 02:25:27

Temat: Re: Wszystkim
Od: Ilona <i...@u...net> szukaj wiadomości tego autora

On 2019-03-21 09:18, Trybun wrote:
> W dniu 2019-03-18 o 16:33, Ilona pisze:
>>
>>>>
>>>
>>> Nie, w PRL obowiązującą walutą był Złoty Polski. Przeliczanie tego na
>>> $ tak właściwie nic nam nie powie.
>>>
>>> Nie dziwi cię że na Kubie nadal obowiązuje ta "demokracja"? Może
>>> Kubańczycy wcale się nie garną do tego żeby równać do sąsiadów?
>>>
>>> To że egzotyczne zwierzaki w zoo podczas amerykańskiej blokady wyspy
>>> po prostu nie mogły przetrwać to już dla ciebie mało istotne?
>>>
>>
>> Własnie przeliczanie tych wytwarzanych wówczas w PRL towarów na dolary
>> doskonale oddaje stopień kolonialnej podległości.
>>
>> Na Kubie obecnie rządzą specsłużby, jak zawsze w sytuacji pojawienia
>> się gołej ziemi, gdy levactwo oddaje władze w nadziei na inwestycje z
>> zagranicy.
>> //to samo będzie wkrótce w Wenezueli.
>>
>> Nie żartuj! Powiedz lepiej ile małp można kupić za równowartość
>> balistycznego pocisku, typu R-12, z głowicą nuklearna?
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_Missile_Crisis
>>
>> // poza tym, małpy można przewozić w łodziach podwodnych, sprawdzone
>> podczas blokady Malty w czasie II WW.
>>
>
> No nie bardzo. Nie chodzi o wytwarzanie ale po prostu życie. W Polsce
> szło utrzymać przez miesiąc siebie i rodzinę za koszty wysokości ceny
> kilku hot-dogów w NY.
>
> Daj spokój, specsłużby nie utrzymałyby władzy przy sprzeciwie większości
> społeczeństwa w tak małym odizolowanym kraju. Tym bardziej że sąsiad aż
> przebiera nogami aby interweniować.
>
> Jedno jest pewne - sankcje i blokada USA nie spłynęły po Kubie i
> Kubańczykach jak woda po psie.
>

Własnie dlatego, że za te 20 dolarów można było przeżyć miesiąc, możliwy
był taki drenaż tego nieszczęsliwego kraju.

Te wszystkie surowce i produkty 'eksportowane' z kraju za złotówki, czy
ruble_transferowe należy policzyc w kwotach i walucie, którą można było
wtedy otrzymać sprzedając je na rynkach światowych. To dobitniej
obrazuje skale rabunku, który wtedy sie odbywał.
Ktos policzył, całkiem niedawno, że gdyby przez te lata PRL, sprzedawać
to wszystko za prawdziwe pieniądze i zyski inwestować w infrastrukture i
szeoko rozumiany potencjał, (intelektualny i przemysłowy), to dzisiaj
mielibysmy gospodarke porównywalna z godpodarka Francji.

Dzis na Kubie rządzi brat Fidela, Raul.
Ten Raul, to tamtejszy, lokalny 'Kiszczak'.
Za nim stoi cała tamtejsza nomenklatura.
Wygląda na to, że blokada nieprędko się skończy.
https://monde-diplomatique.pl/LMD107/index.php?id=1_
3

Kiedyś było takie powiedzenie: "Jak Kuba Bogu, tak Bóg, Kubańczykom."
Kuba miała się świetnie, do czasu dokąd miała sponsora. Po tym jak w
sajuzie dopracowano rakiety interkontynentalne, przestała pełnić role
sovieckiego lotniskowca i przestała być potrzebna.

--

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

400. Data: 2019-03-22 02:31:09

Temat: Re: Wszystkim
Od: Ilona <i...@u...net> szukaj wiadomości tego autora

On 2019-03-21 09:19, Trybun wrote:
> W dniu 2019-03-18 o 16:39, Ilona pisze:
>> On 2019-03-18 12:08, Trybun wrote:
>>> W dniu 2019-03-17 o 20:21, Ilona pisze:
>>>>
>>>>>> Co konkretnie masz na myśli pisząc o tej autonomiczności?
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Ten spadochron był już skrojony po gabinetowym przewrocie na
>>>>> Kremlu, w październiku 1964 r.
>>>>> //ci tutaj u nas, mieli go tylko zeszyć, na sygnał z centrali.
>>>>>
>>>>> Autonomiczność polegała na tym, że ludzie żyjący z własnej pracy,
>>>>> (np: uprawy ziemi), w Polsce, nie dali sobie odebrać ziarna do
>>>>> zasiewów, jak to było w Rosji 1921, czy na Ukrainie w 1932.
>>>>>
>>>> //ta autonomiczność, to przejaw posiadania, srodków produkcji, (lub,
>>>> przynajmiej, posiadania zarządu nad nimi).
>>>>
>>>
>>> Czyli... - iluzja. Tak naprawdę nie ma czegoś takiego.
>>>
>>
>> Jeszcze nie raz się zdziwisz.
>> Rzeczywistość lubi czasem zaskakiwać.
>>
>
> No, musimy przyjąć w końcu że nie ma czegoś takiego jak właściciel ziemi.
>

Dlatego napisałem, że nie tylko własność, ale szeroko rozumiany
'zarząd', nad tą własnością.

//Jak się tak zastanowić, to właściwie, wszelkie nieruchomości i
bogactwa pożyczyliśmy od przyszłych pokoleń i nikt niczego nie posiada
na własność.

--