Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.internetia.
pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "JaKasia" <m...@o...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Załozenie bezcelowosci
Date: Sun, 9 Dec 2007 18:31:23 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 88
Message-ID: <fjh968$msf$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <a...@p...googlegroups.com><fj3gc
u$7bt$1@news.onet.pl>
<fj41ts$1i7$1@news.onet.pl><fj44sv$a1n$1@news.onet.pl>
<fj5rv9$hc1$1@news.onet.pl><fj5t8r$lru$1@news.onet.pl>
<fj5tmn$ndv$1@news.onet.pl><fj68pk$k2j$1@atlantis.news.tpi.pl>
<fj69ej$1bu$1@news.onet.pl><fj6l69$48v$1@atlantis.news.tpi.pl>
<fj6u55$2fd$1@news.onet.pl><fj722p$q9j$1@nemesis.news.tpi.pl><747b36d0-91
29-4d28-aebe-bc6027e78eeb@i12g2000prf.googlegroups.com><fj8grt$3f6$1@atla
ntis.news.tpi.pl>
<fj9279$kjb$1@nemesis.news.tpi.pl><fj9ahq$bju$1@nemesis.news.tpi.pl>
<fj9i8h$1k5$1@atlantis.news.tpi.pl><fj9jm7$5qq$2@nemesis.news.tpi.pl>
<fj9kkl$857$1@nemesis.news.tpi.pl><fj9l9u$bmn$2@atlantis.news.tpi.pl>
<fjcb9t$j2e$1@inews.gazeta.pl><fjcemr$7t2$2@nemesis.news.tpi.pl>
<fje8mg$so5$1@inews.gazeta.pl><fjefpl$5kj$1@atlantis.news.tpi.pl>
<fjf8kh$t7r$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: cqe150.neoplus.adsl.tpnet.pl
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1197221896 23439 83.31.236.150 (9 Dec 2007 17:38:16 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 9 Dec 2007 17:38:16 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3198
X-RFC2646: Format=Flowed; Original
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:390039
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Marek Krużel" <f...@g...pl> napisał w wiadomości
news:fjf8kh$t7r$1@inews.gazeta.pl
>> Ja powiem tak: jesli chcesz uzyskać szczerą odpowiedź na pytanie,
>> to pytaj, zakładając, ze uzyskasz szczerą odpowiedź.
>
> albo weryfikowalną?
A co miałoby być taką weryfikacją?
>> Jesli jednak uznajesz zawczasu, ze nie otrzymasz odpowiedzi
>> lub że odpowiedź bedzie nieszczera, to nie pytaj, bo po co.
>
> można np. po to by utwierdzić się w opinii na czyjś temat,
> albo by tę opinię zweryfikować, na pewno jest znacznie
> więcej możliwości, ale ty zapewne odnosisz się do mojej
> wypowiedzi, w której pozwoliłem sobie wyrazić pewną swoją
> niechęć do ciągnięcia za język
Nieciągnięcie za jezyk jest dobrym obyczajem, ale są wyjątki
od reguły. Czasami nie ciągniesz, bo juz "wiesz". Wtedy twoje
rzekomo szlachetne nieciągnięcie przeradza się w bezpodstawną
ocenę.
>> Wszystko rozgrywa sie w twojej łepetynie, nie ma potrzeby
>> wnikać w intencje innych.
>
> chyba rozumiem, nie potrzebujesz wnikać, bo uważasz, że
> informacje nie są na tyle unikalne, by się upierać przy
> konkretnym ich źródle i narażać na konieczność ich
> wydobywania, filtrowania, sprawdzania
Nie. Ja nie potrzebuję wnikać, poniewaz zakładam,
że jesli zapytam, to uzyskam szczera odpowiedź.
A jeśli mam do czynienia z kims mało wiarygodnym
to w ogóle mnie nie interesuje co on mówi, chocby
tworzył niezwykłe teorie i opowiadał egzotyczne historie.
wiec takich nie pytam. Chyba, ze dla zaczepki. :)
>> Wystarczy zrobić własne założenia i zgodnie z nimi postąpić.
>
> bywa i tak, że komuś zależy na odpowiedzi
No to wtedy musi zapytać zakładajac, że otrzyma szczerą odpowiedź,
lub szukać odpowiedzi naokoło z innych źródeł.
>> Interpretacja odpowiedzi (czy była szczera czy nie) to też
>> jest wyłącznie twoja sprawa.
>
> czasem nieszczerość się nie opłaca, wtedy role mogą się
> odwrócić
W moim przypadku nieszczerość w ogóle się nie opłaca.
Musiałabym poświęcać uwagę sprawom, które mnie mało
interesują, czyli co komu gdzie powiedziałam, planowac jakieś
strategie budowania wizerunku - a to wszystko kosztem
tematów dla mnie ciekawszych. Nie mozna zejść pod
powierzchnię z balonami myśli asekuracyjnych.
>> Ale generalnie zakładając, ze
>> odpowiedź jest (lub będzie) nieszczera jestes zawsze
>> w nieprzekraczalnym punkcie wyjścia.
>
> jeszcze można próbować perswazji
Mam namawiac ciebie zebyś mnie przepytał? ;)
Nie. Z tej samej przyczyny, dla której nie chce mi się
odpowiadać nieszczerze. Czyli szkoda prądu. :)
>> I wówczas masz rację mówiąc, że pytanie jest bezcelowe.
>> Oczywiście dla ciebie.
>
> oczywiście jest bezcelowe wtedy gdy komuś nie chce się
> używać perswazji, albo gdy ona okaże się nie dać efektów
No chociażby.
- JaKasia
|