Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
s.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.d
e!t-online.de!newsfeed.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.p
l!not-for-mail
From: "Marek" <e...@i...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: Zapytanie
Date: Sun, 26 Oct 2008 14:03:04 +0100
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 53
Message-ID: <ge1q24$5gd$1@nemesis.news.neostrada.pl>
References: <gdpf6v$slj$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gdphkv$n0u$1@inews.gazeta.pl>
<gdq1hj$82m$1@atlantis.news.neostrada.pl> <gdq4tl$se2$1@news.interia.pl>
<gdum79$k05$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gdumld$22j$1@inews.gazeta.pl>
<gduqrj$q2t$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gdurf8$nlr$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: abn179.internetdsl.tpnet.pl
X-Trace: nemesis.news.neostrada.pl 1225026436 5645 83.16.39.179 (26 Oct 2008 13:07:16
GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 26 Oct 2008 13:07:16 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1478
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1478
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:175975 pl.sci.psychologia:425462
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
news:gdurf8$nlr$1@inews.gazeta.pl...
> "Marek" <e...@i...pl>
> news:gduqrj$q2t$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> > "Robakks" <R...@g...pl>
> > news:gdumld$22j$1@inews.gazeta.pl...
>
> >> Może zamiast pisać "domyślna prawda lub domyślny fałsz" powinno się
> >> używać słów bardziej jednoznacznych: przypuszczenie i wymysł.
> >> Zanim domysł nie zostanie sprawdzony to nie jest ani prawdą ani fałszem
> >> tylko jedną z możliwości.
> >> JEST TAKA MOŻLIWOŚĆ, TO MOŻLIWE, TO PRAWDOPODONE itp. :-)
> >> przykład:
> >> jutro ma nastąpić przejście z czasu letniego na zimowy. Nie znam prawdy
> >> czy to nastąpi ale domyślnie nastąpi. Jest to możliwe i wielce
> >> prawdopodobne. :)
> >> Edward Robak* z Nowej Huty
>
> > W zasadzie mam podobne zdanie.
> > Kwestia jescze taka, czy wiedza bezpośrednia może być prawdziwa, lub
> > fałszywa ?
>
> Wiedza bezpośrednia, a więc świadome doznanie - jest zawsze prawdziwe
> subiektywnie (dla osoby doświadczającej) ale niekoniecznie prawdziwe
> obiektywnie (falsyfikowalne w realu) - bowiem pomiędzy zmysłami a
świadomością jest nieznane.
> Nieznane może wprowadzić zakłócenia
> fałszujące prawdę o przekazywanej informacji, a więc zwidy i urojenia.
> Delirycy widzą na przykład białe myszki, których nie ma choć istnieją
> w ich jaźni.
> Alefici natomiast widzą zbiór nieskończony przeliczalny, którego nie mogą
> przeliczyć - twierdzą więc że taki zbiór ma granicę, której nie ma.
> To już jest objaw chorobowy - niekonsekwencja.
> Edward Robak* z Nowej Huty
Jeśli między zmysłami a świadomością jest nieznane, to skąd wiadomo, że coś
o czym się nie wie może wprowadzać zakłócenia ?
No i skoro zmysły i świadomość nie mają elementu wspólnego a w każdym bądz
razie nic o tym nie wiadomo, bo jest nieznane, tak jak np. dwa ciała
przyciągają się, bo tym co dla nich wspólne jest masa, albo molekuły
przyciągają się, lub odpychają, a tym co dla nich wspólne, jest ładunek
elektryczny. To w jaki sposób mogą na siebie zmysły i świadomość
oddziaływać.
Wiedza bezpośrednia byłaby próbą pójścia inną drogą, że jako wewnętrznie
niezróżnicowana nie ma charakteru zmysłowego ani świadomego. A wyróżnienie
tej wiedzy jako zdarzeń świadomościowych, czy zmysłowych zależy od sposobu
skorelowania poszczególnego doświadczenia np. jeśli daną sekwencję zdarzeń
rozpatrywać się będzie zgodnie z prawami psychologii, to będą tworzyć szereg
zdarzeń psychicznych, a jeśli ujmie się je zgodnie z prawami fizyki, to
ukażą się jako zjawiska fizyczne.
|