Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "spit" <s...@N...gazeta.pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: Zapytanie
Date: Sat, 1 Nov 2008 18:18:38 +0100
Organization: X-No-Archive:
Lines: 88
Message-ID: <gei31f$bao$1@inews.gazeta.pl>
References: <gdpf6v$slj$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gdphkv$n0u$1@inews.gazeta.pl>
<gdq1hj$82m$1@atlantis.news.neostrada.pl> <gdq4tl$se2$1@news.interia.pl>
<gdum79$k05$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gdumld$22j$1@inews.gazeta.pl>
<gduqrj$q2t$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gdurf8$nlr$1@inews.gazeta.pl>
<gdvdfj$ak4$1@news.task.gda.pl> <gdvg05$mou$1@inews.gazeta.pl>
<gdvp63$ss3$1@inews.gazeta.pl> <ge00ck$qjg$1@inews.gazeta.pl>
<gef2ge$pdj$1@atlantis.news.neostrada.pl> <gef3h0$q2$1@inews.gazeta.pl>
<gef4gq$4nm$1@inews.gazeta.pl> <gef7t3$i3s$1@inews.gazeta.pl>
<gef9un$oq0$1@inews.gazeta.pl> <gefkl5$85j$1@inews.gazeta.pl>
<gehaph$7ch$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gehccm$r97$1@inews.gazeta.pl>
<gehgj2$dsl$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 212.59.226.3
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1225559920 11608 212.59.226.3 (1 Nov 2008 17:18:40 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 1 Nov 2008 17:18:40 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
X-User: spitek1
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:176216 pl.sci.psychologia:426034
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
news:gehgj2$dsl$1@inews.gazeta.pl...
> "spit" <s...@N...gazeta.pl>
> news:gehccm$r97$1@inews.gazeta.pl...
>> "Ghost" <g...@e...pl>
>> news:gehaph$7ch$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>>> "spit" <s...@N...gazeta.pl>
>>> news:gefkl5$85j$1@inews.gazeta.pl...
>
>>>> Myślalem że pan rozsądnie podejdzie do tematu
>
>>> Pffff, buchachachah.
>>>
>>> Jestes mi winien czyszczenie monitora.
>
>
>> No niestety Robakks nie chce porównywać obu systemów tylko wmawiać swój,
>> szkoda ,bo byłem ciekawy co mogłoby z tego wyniknąć.
>
>
> Robakks nie chce porównywać obu systemów bowiem nie ma dwóch systemów.
> Jest matematyka, którą zaprezentowałem i bełkot teoriomnogościowy, który
> cytujesz nie mając własnego zdania.
> Bełkot, który cytujesz opiera się na "paradoksie kłamcy" Epimenidesa,
> a więc na pieniaczym i nieuzasadnionym nadawaniu nazw bez desygnatów.
> Pieniacz aleficki w przerwach gdy nie trolluje personalnie to mówi tak:
> ponieważ ani liczby Pi ani pierwiastka z 2 nie wolno zapisać za pomocą
> ilorazu
> dwóch liczb całkowitych a/b bo obowiązuje ZAKAZ zwany założeniem
> to pierwiastek z 2 jest "liczbą algebraiczną" a liczba Pi nie jest "liczbą
> algebraiczną". Pieniactwo alefickich anonimów jest rzeczą gustu, a nie
> konsekwencją dedukcji. Już w starożytmości mądrzy ludzie stwierdzili:
> "z idiotami na temat gustów nie dyskutuje się"
> Przezwisko "liczba algebraiczna" nie ma nic współnego z liczbami
> tak samo jak moc boga Alefa. To nowomowa.
> Edward Robak* z Nowej Huty
>
Z Wiki:
"Liczba algebraiczna to liczba rzeczywista (ogólniej zespolona),
która jest pierwiastkiem pewnego niezerowego wielomianu o ___współczynnikach
wymiernych___ (a więc i całkowitych)."
Ja to rozumiem tak:
Dwumian x^2-2 ma współczynniki wymierne(tylko z ciała K),a przyrównując go
do zera uzyskujemy jego pierwiastki (z ciała L).
Tu wychodzą pierwiastki niewymierne,nie mają "pokrycia" w ciele K,ale należą
do liczb rzeczywistych (ciała L).
Dwumian x^2+2 ma współczynniki wymierne(tylko z ciała K),a przyrównując go
do zera uzyskujemy jego pierwiastki (z ciała L).
Tu wychodzą pierwiastki zespolone,nie mają "pokrycia" w ciele K,ale należą
do liczb
zespolonych (ciało L).
Ogólnie chodzi o znalezienie rozwiązania równania o współczynnikach
__wymiernych__.
Ja nie neguję że paraboli jako dwumianu x^2-2,który przecina osX w -sqrt(2)
i sqrt(2),
czyli odległościach wyrażonych względem zera oX,
nie można przesunąć tak ,że miejsce przecięć z oX ,czyli pierwiastki będą w
odległości -PI i PI,
choć sama kwestia ustalenia w systemie wymiernym jego miejsca to inna
sprawa,
tylko jak wyznaczyć współczynniki tego wielomianu Ax^2-C ,aby to było
spełnione i jednocześnie nie zawierało symbolu,który wymiernie nic nie
znaczy?
Dla uproszczenia można użyć prostej(jednomianu o współczynnikach wymiernych)
Ax-B(Ax=B) gdzie wychodzi jeden pierwiastek x=B/A.
Jak wtedy uzyskać x=sqrt(2) z współczynników wymiernych?
Znowu nie neguję że prostej nie można tak przesunąć aby x=sqrt(2),
choć sama kwestia ustalenia w systemie wymiernym jego miejsca to inna
sprawa,
ale jakie wymierne współczynniki na to pozwolą?
Moim zdaniem amatora tu chodzi o jednostki fizyczne pozwalające na
wykorzystanie nauki dla ludzi.
Mierzy pan swoją wagę w kilogramach czy kilorekscelach?
Nie neguje pana systemu ,ale na ten czas dla ludzi on jest niepraktyczny.
Teoria dla teorii nie ma desygnatu w rzeczywistości i jest tylko grą,w którą
chętnie zagram,
ale jako niematematyk nie mogę brnąć w ślepy zaułek bez porównań z
rzeczywistością choćby ograniczoną poznawczo.
|