Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!
nemesis.news.tpi.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: tren R <t...@p...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Zascianek
Date: Thu, 11 Oct 2007 19:37:48 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 73
Message-ID: <felnbc$hbg$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <fdre1h$ktv$1@news.albasani.net> <fdrm25$b92$1@nemesis.news.tpi.pl>
<fdrn9i$22b$1@news.onet.pl> <fdrntu$45g$1@news.onet.pl>
<fdrpb0$jb7$1@nemesis.news.tpi.pl> <fdrpnd$dgf$2@atlantis.news.tpi.pl>
<fdrq22$ahr$1@news.onet.pl> <fdrtmd$iem$1@news.onet.pl>
<fdsvq0$g3p$1@news.onet.pl> <fdu13e$3ao$5@nemesis.news.tpi.pl>
<fdu1m8$6l4$1@nemesis.news.tpi.pl> <fdu95r$p15$4@nemesis.news.tpi.pl>
<fe2p2s$lrt$1@news.onet.pl> <fe3jcq$e6o$1@news.onet.pl>
<fe3l2e$vne$7@news.onet.pl> <fe3mb2$6aa$1@nemesis.news.tpi.pl>
<fe3ngc$bof$2@atlantis.news.tpi.pl> <fe4s7b$t9c$1@news.onet.pl>
<fe630i$9n0$4@nemesis.news.tpi.pl> <fe65tq$1lv$1@news.onet.pl>
<fe66j2$3l1$1@news.onet.pl> <fe671n$2af$2@atlantis.news.tpi.pl>
<fe67eg$645$1@news.onet.pl> <fe68nt$o26$1@nemesis.news.tpi.pl>
<fe69ar$ba5$1@news.onet.pl> <fe69n8$aue$2@atlantis.news.tpi.pl>
<fe6b33$g3s$1@news.onet.pl> <fe8ula$ci3$2@atlantis.news.tpi.pl>
<febeo7$hoe$1@news.onet.pl> <fejbo4$cdk$1@nemesis.news.tpi.pl>
<fekrkl$5bt$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: cpv40.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1192124589 17776 83.31.227.40 (11 Oct 2007 17:43:09 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 11 Oct 2007 17:43:09 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.6 (Windows/20070728)
In-Reply-To: <fekrkl$5bt$1@news.onet.pl>
X-Antivirus: avast! (VPS 000780-0, 2007-10-09), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:383339
Ukryj nagłówki
ostryga pisze:
> Chyba patrzysz na proporcje od strony "ilościowej".
> Ja patrzę od strony jednostki.
> I dla mnie, jesli "oberwie" choć jeden niewłaściwy człowiek (choć jedno
> działo źle wycelowane),
> to wystarczy, bym uznała, że taka władza mi się nie podoba.
to żadna ci sie nigdy nie spodoba. mówisz o raju - a żyjemy na ziemi.
> W ogole mamy teraz ogolniejsze zjawisko - przejscie od tzw. prawa moralnego
> do pozytywizmu (formalizmu) prawniczego.
> Pozytywizm bardzo wierzy w prawo pisane, reguly kodeksowe itd. I niedobrze
> sie dzieje, kiedy pomimo skupienia na zasadach itd, zaczyna dopuszczac
> "wygodne sobie" wyjątki.
oczywiście, że wyjątki są najgorsze. ale ja dostrzegamm póki co - zmiany
na lepsze. i nawet fundacja batorego tak twierdzi :)
> Też nie będę się rozpisywać.
> Też sądzę, że są wartości nadrzędne.
> Dla mnie, to co głownie przeszkadza mi w poparciu dla obecnych rządów, to
> nazwijmy to "kwestie obyczajowości". Brak liberalizmu obyczajowego. Wtykanie
> nosa obywatelom do ich własnych interesów. Pisałam (czy raczej odwalilam)
> kiedyś prace mag. na tematy okolopolityczne, ale nie chce mi sie tu wchodzic
> w szczegoly... wywody polityczno doktrynerskie itd. Pisze o moich
> subiektywnych obywatelskich odczuciach i intuicjach.
oki doki - i to rozumiem. jednak liberalizm obyczajowy - można róznie
definiować. czy seks z 14-sto latką mieści się w tym liberaliźmie?
a jeśli nie - to dlaczego?
> Myslisz, ze dzieki PIS staniemy sie podmiotem na arenie miedzynar.?
> Zyskamy samodzielnosc i podmiotowosc, ktorej jak piszesz dotad brakowalo?
> Silna polska majaca silne poglady itd?
tak, tak właśnie myślę. co więcej - widzę, że to się już stało.
doszedłem do wniosku, że tylko człowiek twardego charakteru, z wizją i
charyzmą, może zawalczyć o coś na forum międzynarodowym.
kreowanie polityczki uległości nie leży mi.
> Jak pisalam wyzej, mnie od PIS nie tyle odstrecza walka z korupcjami,
> co ogolne "podejscie antyliberalne" zwlaszcza w odniesieniu do mentalnosci,
> obyczajowosci.
ok, rozumiem. tylko troche dla mnie ten argument jest zbyt ogólny
jednak. jeśli masz jakieś konkrety odnośnie "ogólnego podejścia
antyliberalnego" pozwoli mi to się jakoś odnieść do tematu.
> Gospodarka sobie poradzi swoimi wlasnymi prawami. Gorzej jak ludzie utrwalą
> sie w antyliberalnym, nietolerancyjnym podejsciu do innych itd. A Polacy
> mają jako naród i tak skłonności do tego.
godpodarka sobie poradzi? no to ciekawe.
polacy mają skłonności? w czym to widać?
> Kiedy wladza bedzie nietolerancyjne poglady wspierac, to wpłynie to na
> "mentalnosc" spol..
chyba musimy tu zatrzymać się nad kwestią okreslenia - czym dla ciebie
jest tolerancja. i w którym momencie władzamoże wspierać poglądy
nietolerancyjne
>> ta grupa zawsze była polityczna :)
> Ja od dawna nie bylam. Wciągnęliscie mnie. ;)
jesteś stracona :)
--
http://smutki.patrz.pl/
http://psphome.dhtml.pl/
Ś.P. Stirlitz
|