Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robakks" <R...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: Zbiór
Date: Wed, 23 Dec 2009 08:31:12 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 86
Message-ID: <hgsh03$snm$1@inews.gazeta.pl>
References: <hg03e1$n3k$1@news.onet.pl> <hgda96$bfc$1@inews.gazeta.pl>
<hgdc2s$i50$1@inews.gazeta.pl> <hggjvm$90j$1@inews.gazeta.pl>
<hggmab$hpe$1@inews.gazeta.pl> <hgk2sp$sle$1@inews.gazeta.pl>
<hgkufd$bh6$1@inews.gazeta.pl> <hglm14$ar2$1@inews.gazeta.pl>
<hglnsi$hnu$1@inews.gazeta.pl> <hglqfn$rg9$1@inews.gazeta.pl>
<hgm27h$2l$1@inews.gazeta.pl> <hgm4cp$92m$1@inews.gazeta.pl>
<hgm5ci$dbk$1@inews.gazeta.pl> <hgm5p5$f0q$1@inews.gazeta.pl>
<hgm6ca$hi4$1@inews.gazeta.pl> <hgmaq6$5v8$1@inews.gazeta.pl>
<hgn5l7$dnn$1@inews.gazeta.pl> <hgnpnp$op$2@inews.gazeta.pl>
<hgnqpu$530$1@inews.gazeta.pl> <hgo0g0$aob$1@news.interia.pl>
<hgo7m3$g9f$1@news.onet.pl> <hgqso1$e1t$2@inews.gazeta.pl>
<hgqudu$k11$1@inews.gazeta.pl> <hgqvth$p89$3@inews.gazeta.pl>
<hgr0na$s9k$1@inews.gazeta.pl> <hgr281$4gh$1@inews.gazeta.pl>
<hgr3c0$8sr$1@inews.gazeta.pl> <hgr3v7$b81$1@inews.gazeta.pl>
<hgr5cl$gre$1@inews.gazeta.pl> <hgr63g$jea$1@inews.gazeta.pl>
<hgravo$a6u$1@inews.gazeta.pl> <hgrhlv$7or$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: chello089079191041.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1261553475 29430 89.79.191.41 (23 Dec 2009 07:31:15 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 23 Dec 2009 07:31:15 +0000 (UTC)
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-User: robakks
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:195888 pl.sci.psychologia:497508
Ukryj nagłówki
"syzyf" <s...@p...onet.pl>
news:hgrhlv$7or$1@inews.gazeta.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hgravo$a6u$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>>>>> Stwierdzenie "liczba ma następnik" jest wzajemnie jednoznaczne, nie ma
więc innej
>>>>>>>>>>> możliwości jak ta, że liczb jest tyle samo, co ich następników.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> syzyf
>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty zapytał:
>>>>>>>>>> Czy hotel Hilberta to taki właśnie zbiór, w którym
>>>>>>>>>> "każda liczba ma następnik"?
>>>>>>>>> Hotel Hilberta to taki zbiór pokoi, w którym za każdym pokojem jest
następny, z numerem o
>>>>>>>>> jeden większym.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> syzyf
>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty drąży:
>>>>>>>> Czy w hotelu Hilberta w którym za każdym pokojem jest następny z numerem o
jeden większym -
>>>>>>>> występują wszystkie nazwy numerów czy może jakichś nazw brakuje? :-)
>>>>>>> Każdy pokój jest jednoznacznym odpowiednikiem liczby ze zbioru jak niżej:
>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny zbiór
który można
>>>>>>>>>>>>>>>> nazwać "nieskończonym". [...]
>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>>>>>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>>
>>>>>>> syzyf
>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty docieka:
>>>>>> Czy Twoja odpowiedź profesorze syzyf oznacza, że w hotelu
>>>>>> Hilberta są wybudowane wszystkie pokoje ponumerowane
>>>>>> od 1 do nieskończoności i żadnej nazwy nie brakuje, skoro jest
>>>>>> PEŁNY i ma komplet gości?
>>>>> Hotel Hilberta może być także pusty, mieć 5, czy 15 gości,
>>>>> goście mogą zajmować pokoje parzyste, itp, itd... Oczywiście
>>>>> może być także sytuacja, gdzie w każdym pokoju jest gość...
>>>>>
>>>>> syzyf
>>>> Edward Robak* z Nowej Huty uściśla:
>>>> Właśnie o tę sytuację pytam, czy wszystkie pokoje są już wybudowane w chwili gdy
w hotelu jest
>>>> komplet gości.
>>> Hotel Hilberta istnieje w wyobraźni. Każdy pokój w tym hotelu istnieje, w każdym
pokoju możemy
>>> sobie wyobrazić gościa...
>>>
>>> syzyf
>> Edward Robak* z Nowej Huty próbuje osiągnąć porozumienie:
>> A więc dodając lub ujmując gości nie zmienia się ilości pokoi,
>> która to ilość (moc zbioru pokoi) jest constans. Tak?
> Nie zmienia się ilość pokoi.
>
> syzyf
Edward Robak* z Nowej Huty wnioskuje:
Uzgodniono, że ilość pokoi w hotelu Hilberta nie zależy
od ilości gości, bowiem "Nie zmienia się ilość pokoi. syzyf",
natomiast ilość gości jest zmienna.
Stan, gdy w hotelu nie ma żadnego gościa ma nazwę: hotel pusty
Stan, gdy w hotelu jest komplet gości ma nazwę: hotel PEŁNY
Stan, gdy w hotelu są goście, ale nie wszystkie pokoje są zajęte
- ma nazwę: hotel niepełny.
Brakuje nazwy na określenie ilości pokoi, która nie zmienia się.
. . .
Filozofia:
- to zdolność świadomego podmiotu do nadawania NAZW
i wyciągania uzasadnionych wniosków.
pytanie:
Dlaczego "dwa plus dwa równa się cztery?"
odpowiedź:
"2+2=4 dlatego, bowiem takie nazwy świadomy podmiot nadał
konkretnym ilościom i zależnościom". Nauka matematyka jest
elementem języka potocznego, który jest źródłem tej nauki.
Bez języka potocznego nie byłoby nauki 'matematyka', nauki
o liczebnikach i relacjach. Byłaby tylko matematyka nieodkryta,
matematyka liczb mianowanych Świata jaki JEST.
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
|