"zielsko" w news:bgd7mv$pm1$1@nemesis.news.tpi.pl...
/.../


> > No to pomyśl co się będzie działo w Twoich działaniach zawodowych ;)).

> Nieczyste zagranie :) , ale inaczej: Czy Twoim zdaniem psycholog nie ma
> prawa sie zdenerwowac? Patrz watek z Szymkiem :)

Dlaczego nieczyste? Przecież występujesz tu jako adept psychologii, podajesz
namiary na swoje CV (byłem tam ale już dawno, i szczegóły mi się zacierają).
Jest to więc jak sądzę, materiał pomocniczy dla odpowiedzi, dlaczego
profesjonaliści się tu nie ujawniają... - jako myśliciele. Co najwyżej opowiadają
o receptach i metodach...
Materiał potrzebny.

Psycholog - człowiek - niech się denerwuje!! Byleby nie uciekał od problemu
który się nazywa _człowiek_!!
Uciekał w __brak motywacji__ na przykład..:(((.


> > Uważasz, że wkurzanie się sprzyja poprawnej percepcji i reakcjom?

> Co to jest poprawna percepcja? Taka calkiem bez emocji? A moze reakcja
> emocjonalna na cos jest zawsze poprawna, w sensie subiektywnie
> poprawna? Pytanie co sie dzieje ze dany bodziec ja wywoluje? Itd. W
> pracy wkurzenie mnie przez slowa pacjenta jest czyms waznym, sugeruje
> pytanie czemu mnie to wkurzylo....

A jaką wywołuje odpowiedź? I dalsze reakcje?
Wg mnie odpowiedź jest jedna - wkurza Cię, bo doznajesz dynamicznego
konfliktu między wzorcami jakimi dysponujesz, a "zachowaniem" pacjenta.
Wkurza Cię tak długo, jak długo nie odkryjesz plasterka na ból wkurzenia,
a więc jakiejś łatki zaślepiającej powstałą dziurkę (cholera - jak ten klej
kiepsko trzyma!!:)), lub też ... i chyba to jest poprawne, _źródła_ dziurki
w kontekście "zachowań" pacjenta. Do źródeł zawsze należy podchodzić
z szacunkiem i pokorą...


> W przypadku Twoich slow wkurzyla mnie hipokryzja moja i Twoja :) w
> sprawie pokory.

Inaczej to rozumiemy w takim razie. Mnie tu nic nie wkurzyło i mam czyste
sumienie.


> /.../ poszperalem sobie za Postami JeTa zreszta
> czytales pewnie.... i udezylo mnie jak bardzo on sie zmienil...
> Z milego czlowieka, rzeczowego, konkretnego stal sie facetem walacym po
> lbach nieprawomyslnych, lamiacym netykiete wszystkich grup, na ktorych
> pisze, niezmiernie czesto plonkowanym uzytkownikiem. All jak uwazasz
> czy bicie dzieci jest dobra metoda wychowawcza?

A skąd założenie, ze motywem jest jakaś misja wychowawcza? Czujesz się
wychowywany postami JeTa? Czy może tylko pobudzany do myślenia
jako całkiem dorosły człowiek? Pamiętaj - każdy z nas jest inny. Każdy
podróżuje we własnym KOKONIE HISTORII. Dynamicznym!
Rolą jednych jest tworzyć. Rolą innych reagować. Miejsce dla siebie każdy
znajduje sam wchłaniając po drodze to, co uważa za istotne dla swej roli.
Jeśli jest przekonany, że jego dzieło jest warte jego własnych, najwyższych
poświęceń (skutkujących tym co mówisz - plonkami, odrzuceniem, niechęcią,
bijatykami, lekceważeniem, niezrozumieniem), to będzie je czynił.
I chwała mu za to.
A gdzie widzisz łamanie netykiety? W długości postów? Poważnie mówisz?
Jeśli ktoś ma cos do powiedzenia i nie może tego zrobić inaczej jak w jednym
poście - to ma trzy wyjscia. Albo zamilknie, albo nauczy się precyzyjnie
dozować informacje nie rozmywając tym własnego celu (co jest chyba nie
do osiągnięcia, gdyż krótkie formy generują krótkie formy, a wiec zubożoną
refleksję) - albo robić swoje tak, jak to umie robić najlepiej.
JeT czyni to ostatnie i co ciekawe - jest czytany i dyskutowany, a więc
gdzie problem? Gdzie to łamanie netykiety, która i tak na tej grupie jest
w pewnych częściach anachronizmem?

Poza tym - o jakich dzieciach mówisz? Jakie dzieci bije tu JeT?



> Jak sadzisz czy Ci behawiorysci pracujacy z dziecmi autystycznymi maja
> slusznosc?

Nie wiem. Ja rozmawiam o tym co tu widzę, czuję, chwytam rozumem.


> Bo widzisz All mnie nie idzie o to co JeT chce przekazac bo z czescia
> jego pogladow sie zgadzam. Idzie o to jak? Ty tlumaczysz ze to nie ma
> znaczenia, ze wazniejsze jest to ze te posty zmuszaja do myslenia. Ze
> dzialaja. Ale one ZMUSZAJA, a nie prowadza w mysleniu. Post bez slow
> tez daje do myslenia All. Wyrazenie sie w sposob spolecznie
> akceptowalnyc nie jest wyrazem nizszego poziomu intelektualnego. ]

No więc powiedz sobie, dla własnego użytku, że JeT jest na nizszym poziomie
intelektualnym i do tego jest typem aspołecznym. Jaki będzie Twój następny
krok?
Jeśli odejdziesz od tematu w spokoju, to wkrótce się przekonasz, że tak się
nie da. Że w tym środowisku "jetologia";)), ma tak silne korzenie, tak silnie
polaryzuje i angażuje, ze nie da się przejść koło tego obojetnie. I wracasz.
Drążysz.
No i bardzo dobrze!!:)).


> /.../ jak biore Einsteina do lapy i
> zaczynam czytac to nie dostaje cholery, czytam dalej, jak nie rozumiem
> to wracam, Einstein mnie nie obraza, wrecz przebija w jego slowach: To
> jest wazne chce zebys to zrozumial i pamietal gdy bedziesz czytal dalej.

:))). Dzięki.

No to masz dowód na to, że JeT jest inny od Einsteina !!:)))

/.../
> > Cwiczenia słowem, nie mogą tu nikomu zaszkodzić, a jedynie dają

> Jestes pewnien ze SLOWA nie moga nikomu zaszkodzic? Bo mnie juz
> zaszkodzily, wiesz mam wrazenie takie sobie ze forma tych postow
> prowadzi do wytworzenia sobie skorupy, do obrony, do zgorzknienia....
> All chcesz zeby cala grupa pisala jak JeT?


Absolutnie nie!! Ale cieszę się, że mówisz o swojej "skorupce". Moim zdaniem
to wcale nie jest takie złe - dla myślącego człowieka. Chodzi o to, ze skorupka
powstaje pod określonym wpływem, coś w sobie zamyka, jest reakcją organizmu
na określone bodźce. A młody umysł nie przestaje pracować!!! Jestem pewien,
że nie pozostawi tej skorupki ot tak sobie, aby drewniała zapomniana.
Rzeczy w mózgu dzieją się stale, dzień i w nocy. Kiedyś prawdopodobnie
wstaniesz rano ze świadomością, że nie ma już żadnej skorupy i że z całego tego
bałaganu została Ci sama jasność. Że nagle lepiej widzisz wszystkich ludzi,
a szczególnie tych, z którymi przyszło Ci pracować.


> -Dzien dobry jestem tu nowa.
> -Potrzebuje pomocy. Budze sie w nocy i lekiem.....
>
> To nie jest gupa terapeutyczna. Jak Ci sie wydaje ze dostanie sz tu
> pomoc to sie myslisz Tu nie ma nikogo kto moglby Ci pomoc.
> Sama sobie pomz. Jestes tak glupia ze nie dostrzegasz.....
> Potem cytacik albo dwa. I...
> Zrozumialas cos? Czyzby?

:))). Można więc inaczej. Są również inni i oni zajmują się tą niszą. Bardziej
pasują Ci ich reakcje - OK. Nikt nikogo do niczego nie zmusza...
A jeśli obawiasz się o równowagę psychiczną takiej osóbki i czujesz się
w mocy pomagać - wal natychmiast do niej na priva. Tak tez chyba można.


> Oklasky. Kurtyna, swiatla.
> To jak All podoba Ci sie wizja?

Nie podoba o tyle, że chciałbym widzieć jej dalszy ciąg, a nie kurtynę.
Ale w sumie mi się podoba.
Ludzie są różni. Jeśli są traktowani jak dzieci przez kochającą babcię
też COŚ się w nich dzieje. Niekoniecznie dobrego.



> > Jedyny problem jaki jest do rozwiązania, to NIE - ZATŁUCZENIE JETA,
> > bo jego słowa kłują, ale jak powiązać te słowa ze społecznością
> > i stadem, w jakim musimy żyć i w jakim wszyscy zyją.

> Ja w przeciwienstwie do mani uwazam ze da sie go zatluc, ale po co?
> Chce by JeT pisal ale zebys Ty wymagal od niego pokory:)
> Zeby to sie odbywalo w sposob akceptowalny spolecznie.

Pawle - gdyby tak miało być, "zabilibyśmy JeTa".

Żyj!!
Obserwuj!!
Wchłaniaj!!
Odrzucaj!!
Twoje wybory - Twoja i nasza przyszłość.
(To nie tylko do Ciebie i do mnie)...


> I zeby do
> ciezkiej cholery zamykal swe mysli w kilku waznych zdaniach, a nie
> rozwlekal sie na 4-6 stron a4 to nie jest cholera jasna ksiazka!

;)). To coś podobnego do mojej prośby do Ciebie ;))), żebyś postarał
się o pliterki na plgrupie a co ważniejsze, żebyś oddzielał swoje teksty
od cudzych ;)).

Ale podobieństwo jest bardzo odległe, mimo wszystko...
;).


Paweł Zioło


All