"Jan Werbiński" <j...@h...com> wrote in
news:ab7802$124$1@news.tpi.pl:

> Kupisz kofeinę bez recepty ale w mniejszych dawkach i jest dość
> droga.

I nie czystą...

> Problemowy składnik ECA jest dostępny bez recepty.

W formie czystej?

>> Wiesz, przy bólu zęba też można zażyć, a potem pójść do
>> dentysty.
>> i będzie pewnie bez szkód. Byle nie za często. :-P
>
> Znowu nie zrozumiałeś olbrzymiej ilości zastrzeżeń kryjących się w
> sformułowaniu "prawidłowe używanie".

Ależ to było prawidłowe użycie - był ból do znieczulenia,
operacja jednorazowa, bez chęci odurzenia - co nie tak?

> Każdy znajdzie to, czego szuka.

To są jedne z pierwszych linków po wpisaniu w Google 'ephedrine'.

> Skróty, które podałeś nie dotyczą naszego wątku.

Owszem, dotyczą.

> W żadnym nie napisano, że spowodowało je prawidłowe używanie.

Jak są problemy, to chyba logiczne jest, że nie było to używanie
prawidłowe. Analogicznie mogę napisać, że prawidłowo używana heroina
jest całkowicie bezpieczna i nie uzależnia, a problemy pojawiają się
przy jej nieprawidłowym użyciu.
Mylnie zakładasz, że osoby które miały problemy używały efedryny
nieprawidłowo.

> Większość dotyczy znacznego przedawkowania. To, że
> niektórzy chętniej przedawkowują efedrynę jest zupełnie inną
> sprawą.

Nie, to jeden z czynników ryzyka przy używaniu efedryny.

>> http://www.ephedrine-ephedra.com/pages/what_is_ephed
rine_1234.html
>> 'The FDA has received more than 800 reports of adverse effects
>> associated with use of products containing ephedrine alkaloid
>> since 1994.'
>>
>> http://lawtomation.com/leflawnet/ephedrine/
>> 'Ephedra Use has been Linked with Stroke and Heart Attack'
>>
>> http://www.ephedrine-ephedra.com/pages/ephedrine_sid
e_effects.html
>> 'Over 800 injuries have been reported by users and doctors to the
>> FDA and various state medical bodies, including more than 50
>> deaths.'

>> I nie 17 zgonów na świecie, tylko 50 w USA ('drobny
>> szczegół').
>
> I tak tysiące razy mniej.

Ależ używających też jest tysiące razy mniej.

> Nie wiem, z jakiego źródła korzystałeś.

Czytaj uważnie (było kawałek wyżej):
http://www.ephedrine-ephedra.com/pages/ephedrine_sid
e_effects.html
'Over 800 injuries have been reported by users and doctors to the
FDA and various state medical bodies, including more than 50
deaths.'
BTW czekam na Twoje źródła na poparcie tezy, że 'Bilans zysków i
strat na zdrowiu przy użyciu ECA jest zwykle korzystny względem
pozostawania otyłym.', które to podobno znalazłeś na Google.

> Wszystkie problemy były spowodowane znacznym przedawkowaniem lub
> poważną wadą serca o której pacjent nie wiedział.

Niekoniecznie. Zależy co rozumiesz przez znaczne przedawkowanie,
np. czy wliczasz też zwiększoną podatność organizmu?

>> Wcześniej mówiłeś coś o badaniach na te tematy, teraz 'wydaje
>> mi
>> się'. Może ustal zeznania, zanim coś chlapniesz? BTW czy wiesz,
>> jak ECA (m. in. zwiększone ryzyko zawału czy ataku serca) wpływa
>> na osobę otyłą, która i tak ma to ryzyko zwiększone? Bo mi się
>> wydaje, że występuje efekt synergii...
>
> Wtedy zastrzezenie prawidłowego używania nie dopuszcza użycia.
> Automatycznie więc taka osoba nie może tego stosować i tego nigdy
> nie proponowałem.

A komu proponowałeś, jak nie otyłym (osoby o prawidłowej wadze
nie chcą chudnąć, prawda?)?

> Jeszcze raz: otyłym z chorym sercem nigdy nie proponowałem.
> Przeczytaj warunki prawidłowego używania ECA.

Każdy otyły ma bardziej obciążone serce, więc i większe jest
ryzyko np. zawału w wyniku ECA.

--
/**** Here comes the war - ****\
***** put out the lights on the Age of Reason. *****
\**** New Model Army ****/