Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lub
lin.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!xs4all!feeder5.cambrium.nl!feeder3.cambriu
m.nl!feed.tweaknews.nl!postnews.google.com!e65g2000hsc.googlegroups.com!not-for
-mail
From: Krzysztof <k...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.fizyka,pl.sci.psychologia
Subject: Re: <oo>___ .~*
Date: 28 Apr 2007 14:30:12 -0700
Organization: http://groups.google.com
Lines: 165
Message-ID: <1...@e...googlegroups.com>
References: <46138c9a$0$13192$f69f905@mamut2.aster.pl> <ev0f5h$7tm$1@inews.gazeta.pl>
<4613cae5$0$13191$f69f905@mamut2.aster.pl> <ev0pp0$n4h$1@inews.gazeta.pl>
<4613d81a$0$13188$f69f905@mamut2.aster.pl> <ev0rnr$3e0$1@inews.gazeta.pl>
<461414db$0$13203$f69f905@mamut2.aster.pl>
<78088$4614cfb0$57cef659$15928@news.chello.pl>
<SpARh.3426$5e2.1050@newssvr11.news.prodigy.net>
<461b90c8$0$13179$f69f905@mamut2.aster.pl>
<c318a$461beaf0$57cef659$25286@news.chello.pl>
<evha5v$8d2$1@news.onet.pl>
<Nt7Th.14136$JZ3.9027@newssvr13.news.prodigy.net>
<75c27$461d3de2$57cef659$24999@news.chello.pl> <evjf9s$8si$1@polsl.pl>
<806ce$461d448c$57cef659$26170@news.chello.pl>
<1...@r...googlegroups.com>
<e1770$46322ee4$57cef659$11791@news.chello.pl>
<1...@c...googlegroups.com>
<ca034$4633982a$57cef659$16998@news.chello.pl>
NNTP-Posting-Host: 213.238.119.211
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1177795812 5701 127.0.0.1 (28 Apr 2007 21:30:12 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Sat, 28 Apr 2007 21:30:12 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <ca034$4633982a$57cef659$16998@news.chello.pl>
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.8.1.3)
Gecko/20070309 Firefox/2.0.0.3,gzip(gfe),gzip(gfe)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: e65g2000hsc.googlegroups.com; posting-host=213.238.119.211;
posting-account=ulu6XQ0AAACCXnxx0r07f6NZjHyi9Hdp
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:138366 pl.sci.fizyka:174656
pl.sci.psychologia:369400
Ukryj nagłówki
On 28 Kwi, 20:54, "ksRobak" <k...@c...pl> wrote:
> "Krzysztof" <k...@p...onet.pl>news:1177744286.716186.
3...@c...googlegroups.com...
> On 27 Kwi, 19:12, "ksRobak" <k...@c...pl> wrote:
>
> > Ciekawa wizualna metoda pomiaru.
>
> > I to samo jak patrzę na zero.
>
> > Dobrze, jak się chce Pan bawić:
> > jaka liczba ma odwrotność 1/2Re(z)?
>
> > Już Panu pisałem, że dla fizyki ważniejsze są postulaty Peano, niż
> > spory gdzie zaliczyć zero.
>
> > P.S. Przepraszam. Coś zjadło końcówkę postu.
> > Krzysztof Sulimowski
>
> Szanowny Panie Krzysztofie.
> 1. punkt będący środkiem wirującej tarczy ma prędkość zero a więc nie wiruje.
> - tu wymiernikiem jest droga jaką pokonuje wirujący punkt.
> Drogę łatwo wyliczyć znając prędkość kątową i odległość od środka obrotu.
> Jeśli ta odległość wynosi ZERO to prędkość jest równa ZERO.
> Ciekawostką jest, że gdy patrzymy na wirującą tarczę to punkty znajdujące się
> ponad środkiem obrotu przesuwają się w przeciwną stronę niż punkty
> znajdujące się poniżej środka obrotu. Środek stoi w miejscu. :-)
> ->
> +
> <-
> Taki mniej więcej graf j.w był powodem uznania punktu zwanego środek
> - za miejsce na wirującej tarczy, które nie wiruje.
>
> 2. gdy patrzę na cyfrę 1 to widzę ją teraz niezależnie od wskazań zegara.
> - pojęcie TERAZ jest zjawiskiem psychicznym.
> A więc psychika postrzega TERAZ w czasie rzeczywistym.
> Dotyczy to wszelkich doznań zmysłowych: teraz słyszę, teraz czuję itd
> W czasie 'Teraz' również zachodzą procesy fizyczne empirycznie falsyfikowalne
> np. teraz samochód przxejechał, teraz Słońce zachodzi itd.
> Świat się zmienia - TERAZ stoi. :-)
>
> 3. każda liczba x posiada odwrotność 1/x także liczby nieskończone.
> Jeśli coś nie ma odwrotności to nie jest liczbą.
> - powyższe to sztuka nadawania NAZW. Mówi się, że Alef0 to nie liczba
> bowiem nie założono (cyc!) unikatowej wielkości 1/Alef0.
> Podobnie nie zakłada się odwrotności dla innych pojęć kategorii opisowej
> 1/śliczny, 1/grzeczny, 1/powabny itd. Alef0 to nie liczba - lecz pojęcie.
> w uzupełnieniu:http://groups.google.pl/group/pl-sci-ma
tematyka/msg/7cc1e91e4d0ddbf3?...
> Wielkości nieskończenie małe nie posiadają MIARY ale posiadają
> unikatową WARTOŚĆ.
> Dla przykładu chwila czasowa dt='5 s = 5/Re1 [s] = {5+}0 [s] ma miarę zero
> ale nieskończenie mała wartość nie jest zerowa dt = 0 + 5/oo sekundy.
> Liczby skończone mają skończone odwrotności na przykład pary:
> 2 i 1/2; Pi i 1/Pi; r i 1/r natomiast liczby nieskończenie duże mają nieskończenie
> małe odwrotności np. N i 1/N; 7R i 1/7R. 3,3continuum i 1/3,3continuum
>
> 4. wielobok WB, który ma R wierzchołków ma ich więcej niż wielobok WA,
> który ma N wierzchołków. Boki wieloboku WA nie mogą mieć zerowej
> długości skoro w każdym boku WA mieszczą się boki WB. ZERO nie jest
> podzielne.
> - pomiędzy zerem a wielkościami rzeczywistymi są infinitesimale
> liczby zespolone o zerowej mierze lecz niezerowej wartości zwane
> punktami geometrycznymi. Punkty mogą mieć różną i dowolną wartość.
> WIELKOŚĆ = MIARA + WARTOŚĆ
> Miara zerowa nie musi oznaczaj zerowej wielkości gdy wartość >0
> Ten zapis to liczba zespolona: MIARA jest rzeczywista a WARTOŚĆ
> nieskończenie mniejsza. WIELKOŚĆ jest sumą różnych wymiarów.
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Nie ma innej geometrii niż geometria świata fizycznego.
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> To zagadnienie opisałem dokładniej w wątku "Sensacja: paradoks bliźniąt
> rozwiązany! [onet.pl]" Sat, 28 Apr 2007 08:57 - dostępne pod
linkiem:http://groups.google.com/group/pl-sci-matema
tyka/msg/f7eeaf85796a1ea2?
>
> Edward Robak*
> Uwaga: kopia na free-pl-prawdy
> ~>°<~
> Może już pora spojrzeć PRAWDZIE prosto w jej wybałuszone oczy?
Szanowny Panie Edwardzie!
> Drogę łatwo wyliczyć znając prędkość kątową i odległość od środka obrotu.
> Jeśli ta odległość wynosi ZERO to prędkość jest równa ZERO.
> Ciekawostką jest, że gdy patrzymy na wirującą tarczę to punkty znajdujące się
> ponad środkiem obrotu przesuwają się w przeciwną stronę niż punkty
> znajdujące się poniżej środka obrotu. Środek stoi w miejscu. :-)
> ->
> +
> <-
> Taki mniej więcej graf j.w był powodem uznania punktu zwanego środek
> - za miejsce na wirującej tarczy, które nie wiruje.
1. Pańskie rozumienie zjawisk jest "statyczne". Drogę Pan wyliczasz,
gdy ruch jest zakończony, trajektoria znana. Środek tarczy, który
według Pana stoi, w rzeczywistości zatacza koło precesji, nie licząc
wahnięć nutacji. Nawet jeśli oś jest w łożyskach, które ograniczają te
ruchy, to zmienny w tym przypadku moment pędu powoduje bicie łożysk
mimo "idealnego" wyważenia tarczy.
> W czasie 'Teraz' również zachodzą procesy fizyczne empirycznie falsyfikowalne
> np. teraz samochód przxejechał, teraz Słońce zachodzi itd.
> Świat się zmienia - TERAZ stoi. :-)
2. Pan jako znawca sofizmatów i paradoksów niewątpliwie zauważył, że
większość z nich opiera się na metafizycznej właściwości czasu, a
także na omijaniu miary. TERAZ, NIGDY, ZAWSZE występuje w nich często,
a jeśli nie występuje, to matematyko-logicy starają się je
uwspółcześniać.
Przykład: We wspomnianym przez Pana historycznym paradoksie
Epimenidesa: "WSZYSCY Kreteńczycy to kłamcy", który jest jawnym
fałszem (do miary wszyscy wlicza się niemowlęta, niemowy,
nieboszczyków, itd.) zamienia się WSZYSCY na "Pewien człowiek
twierdzi: ja ZAWSZE kłamię", co jest następnym fałszem, bo nikt, ani
on sam nie precyzuje, co oznacza "zawsze" w odniesieniu do długości i
okresów jego życia.
Później powstają typy, metajęzyki, luki prawdziwościowe, itd.
> > Dobrze, jak się chce Pan bawić:
> > jaka liczba ma odwrotność 1/2Re(z)?
> Liczby skończone mają skończone odwrotności na przykład pary:
> 2 i 1/2; Pi i 1/Pi; r i 1/r natomiast liczby nieskończenie duże mają nieskończenie
> małe odwrotności np. N i 1/N; 7R i 1/7R. 3,3continuum i 1/3,3continuum
3. Zła odpowiedź.
Właściwa: suma z + z` (liczba zespolona + liczba do niej sprzężona)
I może zakończymy te matematyczno-logiczno-geometryczne zabawy, a
zakończymy wątek czasu?
4. Na temat wielkości, wartości i miary już się wypowiedziałem i tę
swoją mantrę może Pan wycinać.
Pozdrawiam
Krzysztof Sulimowski
|