Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Chiron" <e...@o...eu>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: redart - pytania o podstawy
Date: Fri, 11 Sep 2009 20:20:44 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 140
Message-ID: <h8e4dq$civ$1@news.onet.pl>
References: <4a924de6$1@news.home.net.pl> <h6v2a9$buj$1@news.onet.pl>
<h6v5gf$ptt$1@node2.news.atman.pl> <h6v7le$npu$1@news.onet.pl>
<h6vokn$i7t$1@node1.news.atman.pl> <h7051h$ns0$1@news.onet.pl>
<h707eh$v08$1@news.onet.pl> <h71ok8$78k$1@news.onet.pl>
<h71vd6$jfp$1@news.onet.pl> <h74eke$uq3$1@news.onet.pl>
<h76fn4$nj0$2@inews.gazeta.pl> <h76lvk$9hq$1@news.onet.pl>
<h76t2e$26i$1@nemesis.news.neostrada.pl> <h77s2m$o4c$1@news.onet.pl>
<h78krl$d55$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<h79bru$2u9$1@node2.news.atman.pl> <h79e70$c6e$1@news.onet.pl>
<h79ko7$siq$1@news.onet.pl> <h7c72v$p9k$1@news.onet.pl>
<h7db3k$6t9$1@news.onet.pl> <h8dcd3$bit$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: staticline25371.toya.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1252693242 12895 217.113.230.73 (11 Sep 2009 18:20:42 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 11 Sep 2009 18:20:42 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:472489
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Redart" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:h8dcd3$bit$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:h7db3k$6t9$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "Redart" <r...@t...op.pl> napisał w wiadomości
>> news:h7c72v$p9k$1@news.onet.pl...
>>>
>>> Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
>>> news:h79ko7$siq$1@news.onet.pl...
>>>
>>>> Redarcie- potrafisz się skonfrontować z taką sytuacją? Wywal to ze
>>>> swojej głowy- co masz w sercu?
>>>
>>> No toś młodego po prostu powalił siłą swojego ojcowskiego argumentu.
>>> "Dowód wprost"
>>> "Dowód nie wprost"
>>> a jak nie ma wyjścia, to
>>> "Dowód przez odruch wymiotny"
>>>
>>> Jak znajdę czas, to napiszę więcej, tym bardziej, że
>>> pytałeś o to, co ja czuję. Ale mam trochę czas ograniczony,
>>> wakacje się kończą, rodzina już w domu (mam podobnie 'dzielone'
>>> jak Ty - urlop mi się skończył i dwa tygodnie siedziałem
>>> w domu sam, a żona z dziatkami na wsi, tylko
>>> dojeżdżałem na weekendy, ale już wrócili).
>>
>> Redarcie- z iloma ludźmi nie rozmawiałem na tematy homoseksualistów, to
>> bardzo wielu przyznawało, że czuje wstręt (dotyczy mężczyzn- kobiety
>> rzeczywiście reagowały liberalniej). Ten wstręt IMO jest czymś zupełnie
>> naturalnym- podobnie jak- nie przymierzając- wstręt to koprofagów,
>> nekrofilów etc. I żadna propaganda- nawet najbardziej nachalna- tego nie
>> zmieni. A często wręcz przeciwnie. Co wcale nie oznacza, że nie uczyłem
>> dzieci szacunku dla tych ludzi.
>> serdecznie pozdrawiam
>
> Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:h8d9cj$2au$1@news.onet.pl...
>
>> Wielce Szanowny Interlokutorze:-)
>> Już po raz któryś z kolei wracasz do tej historii, którą tu opowiadałem.
>> Wracasz- jak mi się zdaje- ze sporymi emocjami. W związku z tym mam takie
>> pytanie: co Ci to właściwie robi? Jakie to w Tobie wywołało emocje wtedy-
>> gdy przeczytałeś po raz pierwszy? Może coś sobie pomyślałeś? Czy mógłbyś
>> się tym podzielić?
>
>
> Szczerze to tak było:
> Pomyślałem sobie po pierwsze: Bożesz, to Chiron jest świadom tego, że jego
> poglądy
> są kształtowane bezpośrednio przez osobiste, pierwotne odruchy wstrętu
> (odpowiedzialne
> są za nie najstarsze ewolucyjnie obszary mózgu) ? Nosz kur ... a myślałem,
> że nie jest
> świadomy tego związku i trzeba by dopiero niezłej orki, żeby to wyciągnąć
> ... ;)))
> A druga myśl: jakżesz więc 'inteligentne' wybiegi musiały zastosować jego
> mechanizmy obronne, by pogodzić ten fakt z definicjami człowieczeństwa itp
> itd ...
>
> A potem rozmyślałem nad wieloma przykładami, w których podobna postawa
> po prostu prowadzi prosto na manowce. No bo czego ma, przepraszam,
> dowodzić
> to, że czujesz wstręt na jakiś widok ?
>
> Są ludzie, którzy czują wstręt a nawet odruch wymiotny na widok:
> - całującej się pary heteroseksualnej - z języczkiem a wręcz oblizywaniem
> sobie
> ust - na przystanku autobusowym
> - na myśl o pracy w rzeźni, w oczyszczalni ścieków
> - na myśl o pracy chirurga
> - na widok hinduskiego rytuału pogrzebowego (spalenie zwłok na stosie)
> - na widok tybetańskiego rytuału pogrzebowego (pokrojenie i oddanie
> nieboszczyka sępom)
> oraz podkreślę:
> - na widok osób niepełnosprawnych - najróżniejszego typu:
> - okaleczonych przez maszyny lub działania wojenne (bez nóg, rąk)
> - okaleczonych przez choroby/operacje (wgniecenia w czaszce wielkości
> piłki tenisowej)
> - z głębokim porażeniem mózgowym - osoba taka np. cały czas się ślini,
> oczy jej się rozbiegają itp
> - z chorobami typu wrodzona łamliwość kości lub atrofia mięśni
> powodujacych znaczne
> zniekształcenia ciała - wychudzone do niemożliwości członki, lub połamane
> i pokrzywione
> w najdziwaczniejszych kształtach, stawy rzekome, stawy ukierunkowane 'do
> tyłu'.
> - z innymi defektami, np. zaburzeniami hormonalnymi powodującymi nadmierną
> otyłość
> lub owłosienie (kobiet) lub często - powyżej wymienione łączone w różnych
> kombinacjach.
>
> Co czujesz na myśl, że niepełnosprawne dziecko dotyka cię powykręcaną,
> połamaną
> w wielu miejscach rączką ?
> Czujesz się komfortowo i nie robi Ci różnicy ?
> O, wielki, wielki Chiron, jaki oświecony ...
>
> A co czujesz na myśl, że miałbyś całować się/kochać się z kobietą
> (chromosmy XX)
> która wygląda jak facet - owłosiona, do tego otyła, piersi niespecjalne
> (niejeden otyły facet miałby większe) ?
> Trzecie Oko Chirona dostrzega w niej kobietę i no problemo ...
> O, wielki, wielki Chiron, jaki oświecony ... A jaki kochający ...
>
> A co byś zaproponował obojnakowi (XXY) ? Miałbyś ochotę ?
> Taki fajny film był o tym tytule ...
> Czy miłość obojnaka do kobiety i do mężczyzny
> będzie z definicji 'płytka', 'niepełna' ?
> A może niedojrzała ?
> Może wpierw musi się zdecydować na płeć, by posiąść
> tę magiczną zdolność kochania drugiego człowieka
> 'płci przeciwnej' ?
>
> Ale, ale ...
> Pytałeś o moje odczucia dot. homoseksualistów.
> Powiem wprost: nie raz trzymałem nie swoją parówkę w ręce
> (w kontekście jak najbardziej seksualnym).
> I jakoś tak trochę dziwnie mi z tymi wspomnieniami, ale ...
> nie ma tu żadnego odruchu wymiotnego ;))) Sorry, jeśli Cię
> zawiodłem.
Ależ mnie nie zawiodłeś:-). Nawet przecież byś nie mógł- no bo i w jaki
sposób byś mógł? Twoja pełna emocji wypowiedź (i parę innych "obocznych
wypowiedzi") są dla mnie właściwie wyczerpującą odpowiedzią. Redarcie- mam
taki pomysł, że walisz nie we mnie. Nie wiem, kim jest ta osoba, za którą
mnie się tak oberwało:-). To może być nawet kilka osób. Mam przekonanie, że
dobre dla Ciebie będzie, jak będziesz wiedział, w kogo naprawdę walisz. Mam
dla Ciebie informację: mam na imię Sławek i nie jestem żadną z tych osób. I
jak się z tym czujesz?
serdecznie pozdrawiam
Chiron
Dla mnie ten temat z Tobą jest skończony. EOT. Dziękuję za dyskusję- była
bardzo pouczająca.
|