Proces Karol <j...@W...gazeta.pl> zwrócił błąd:
> Saiko Kila <f...@p...vqrn.arg.cy> napisał(a):
>
>>
>> U szczurów i różnice nie są wcale pomijalne. Kiedy badano tlenek magnezu
>> u innych zwierząt (owiec) to różnice pomiędzy różnymi produktami
>> opartymi o ten związek sięgały 50%. Krytyczne jest to, że dopiero po
>> reakcji z kwasem solnym taki tlenek jest przyswajalny, i można zrobić
>> tabletkę w różny sposób, tak żeby mniej lub więcej tlenku było fizycznie
>> w stanie przereagować, lepiej sproszkowany jest lepszy. Ci tutaj sami
>> powołują się na publikacje w których wyszło u ludzi, że tlenek magnezu
>> jest gorszy niż związki organiczne. Nie wiem jak szczury są odporne na
>> działanie przeczyszczające magnezu. Inne niż tlenek związki mogą być w
>> kapsułkach uwalniających przez odpowiednio długi czas (i zwykle tak
>> jest) już w jelicie.
>>
>> BTW nie ma tam mojego ulubionego (używanego przeze mnie, kompletnie
>> bezobjawowego) czyli maleinianu magnezu.
>
> Saiko Kila <f...@p...vqrn.arg.cy> napisał(a):
>
>> Proces Karol <j...@W...gazeta.pl> zwrócił błąd:
>>> Przeprowadzono badania w zakresie przyswajalnosci roznych organicznych i
>>> nieorganicznych zwiazkow magnezu:
>>> oxide, chloride, sulphate, carbonate, acetate, pidolate, citrate, gluconate,
>>> lactate or aspartate.
>>>
>>> Absorpcja Magnezu z tych zwiazkow wynosila od 50 - 67 %. Zwiazki organiczne
>>> Mg, byly nieco lepiej przyswajalne anizeli nieorganiczne, ale i latwiej
>>> wydalane z moczem.
>>>
>>> Nieco lepsza przyswajalnosc anizeli zwiazki nieorganiczne Mg wykazuja:
>>> gluconate, lactate and aspartate magnezu, tym niemniej generalnie wszystkie
>>> sole magnezu wykazuja prawie identyczna i zadawalajaca przyswajalnosc..
>>>
>>> http://tinyurl.com/d9rs6j
>
>> U szczurów i różnice nie są wcale pomijalne. Kiedy badano tlenek magnezu
>> u innych zwierząt (owiec) to różnice pomiędzy różnymi produktami
>> opartymi o ten związek sięgały 50%. Krytyczne jest to, że dopiero po
>> reakcji z kwasem solnym taki tlenek jest przyswajalny, i można zrobić
>> tabletkę w różny sposób, tak żeby mniej lub więcej tlenku było fizycznie
>> w stanie przereagować, lepiej sproszkowany jest lepszy. Ci tutaj sami
>> powołują się na publikacje w których wyszło u ludzi, że tlenek magnezu
>> jest gorszy niż związki organiczne. Nie wiem jak szczury są odporne na
>> działanie przeczyszczające magnezu. Inne niż tlenek związki mogą być w
>> kapsułkach uwalniających przez odpowiednio długi czas (i zwykle tak
>> jest) już w jelicie.
>>
>> BTW nie ma tam mojego ulubionego (używanego przeze mnie, kompletnie
>> bezobjawowego) czyli maleinianu magnezu.
>
> A mozesz podac link lub jakis odnosnik literaturowy potwierdzajacy to co
> piszesz?

Był cytowany przez tych Francuzów (jest też w pubmedzie jako
nawiązanie), to porównanie mleczanu z tlenkiem. Drugi można znaleźć w
książce google, niestety nie ma linku do samego artykułu ale są
odnośniki literaturowe:
http://books.google.com/books?id=0ShuV4W0V2gC&pg=PA2
06&lpg=PA205
Tu piszą o porównaniu tlenków.

> Przeprowadzono takze badania z tlenkiem magnezu i organicznymi zwiazkami Mg
> (citrate and amino&#8208;acid chelate) na zdrowych ochotnikach i okazuje sie, ze
> przy chronicznej suplementacji zwiazkami org.(60 dni)na poziomie serum Mg jest
> rzeczywiscie nieco wiecej, anizeli w przypadku suplementacji tlenkiem Mg, ale
> na poziomie erytrocytow roznic zadnych nie ma.
>
> http://tinyurl.com/cq28j3
>
> Ps. osobiscie tez wole organiczne zwiazki Mg jako suplementy:)

Ja mam uprzedzenie do gryzoni. Nie mogłem kiedyś zrobić doświadczenia,
bo myszy były modelem choroby związanej z układem pokarmowym, a okazało
się że zupełnie inaczej przetwarzają. Świnie były najlepsze, bo są
niezwykle podobne do człowieka, ale świnie są drogie i niedostępne. Owce
podane w tej książce też są do kitu naprawdę, ale mogą coś tam pokazać,
np. porównanie różnych form tlenku jest IMO możliwe.

Z tym tlenkiem to jest problem że trzeba go aktywować (przereagować,
Francuzi też tak robili podając izotop), a podawanie tlenku do żołądka
niewiele się różni od podawania wodorotlenku. Co się zresztą robi, także
u zwierząt. Ale długoterminowo to jest morderstwo na żołądku, może
wywołać reakcję w postaci np. nadkwasoty. Dochodzi problem efektu
laksatywnego.

Jeśli chodzi o różnice na erytrocytach... Jeśli we krwi były różnice, w
ślinie były, w erytrocytach nie było to przypuszczałbym że jest różnica
charakterystyczna dla sposobu metabolizmu Mg (albo Ca, albo obu) przez
erytrocyty. Może one są uprzywilejowane w dostępie do Mg? W sumie
musiałbym przeczytać najpierw, co zrobię jak będę miał chwilę i dostęp.

BTW chyba ten mleczan nie jest najlepszy, ten artykuł to kolejny w
którym się pokazuje że inne sole są lepsze.

--
Saiko Kila
Unregistered Windows User #7.29581131e8