Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.nask.pl!
news.nask.org.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: XL <i...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: ?winie!
Date: Thu, 11 Feb 2010 14:31:12 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 61
Message-ID: <1w5q2wej8p6yt$.162w04b18z64j.dlg@40tude.net>
References: <a...@r...googlegroups.com>
<hkuch7$3ri$1@news.onet.pl>
<9...@g...googlegroups.com>
<hkuelf$av3$1@news.onet.pl> <hkuqc5$unr$1@node1.news.atman.pl>
<hkus00$lqc$1@news.onet.pl> <hkusgl$v4r$1@node1.news.atman.pl>
<hkuspn$oqn$1@news.onet.pl> <hkusru$v6k$1@node1.news.atman.pl>
<hkutap$qo1$1@news.onet.pl> <hkutrk$vaf$1@node1.news.atman.pl>
<hkuukb$v0m$1@news.onet.pl> <5h3o92hitbv4.dczehk6od15k$.dlg@40tude.net>
<hkuvga$29c$1@news.onet.pl> <r52llp11f1px$.15eryjfqxoaly.dlg@40tude.net>
<hkuvpm$3bb$1@news.onet.pl> <14034dgfb0k41$.szo69q677vof.dlg@40tude.net>
<hl0m86$6gg$1@news.onet.pl> <hl0o4s$bus$1@news.onet.pl>
<14fvzp8cr4o7j$.1qbve66m68qpc.dlg@40tude.net> <hl0tle$tna$1@news.onet.pl>
Reply-To: i...@g...pl
NNTP-Posting-Host: afik95.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1265895073 8835 95.49.218.95 (11 Feb 2010 13:31:13 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 11 Feb 2010 13:31:13 +0000 (UTC)
X-User: ikselk
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:511283
Ukryj nagłówki
Dnia Thu, 11 Feb 2010 13:37:01 +0100, Redart napisał(a):
> Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:14fvzp8cr4o7j$.1qbve66m68qpc.dlg@40tude.net...
>> Dnia Thu, 11 Feb 2010 12:02:51 +0100, Chiron napisał(a):
>>
>>
>>> Nie- nie zgadzam się. Zabił z premedytacją. Zabił działającego
>>> policjanta,
>>> który mu się przedstawił. Należy bezwzględnie przywrócić karę śmierci-
>>
>> Nie, dziś JUŻ nie jestem za karą smierci, odkąd zrozumiałam, ze bandytów
>> ona wcale nie odstrasza i nie jest zadną karą, ponadto społeczeństwo
>> zabijając bandytę samo staje się poniekąd jego odbiciem.
>> Bandytę trzeba odizolować (izolacja kompletna - bez przepustek, bez
>> kontaktu z ludźmi poza strażnikami, bez TV i innych mediów) oraz skazać na
>> pracę do końca życia, na swoje utrzymanie i utrzymanie rodzin ofiar np.
>
> I z tym siezgadzam.
>
>>> tylko_ona_jest_w_stanie_odstraszyć_następców_lumpa.
>>> Od emerytury- i to sutej na dzieci- jest państwo.
>>
>> Oczywiście - dlatego zabójca pracując nie otrzymywałby należnych
>> pieniędzy,
>> lecz dostawał tylko w naturze - jedzenie i ubranie i to bez żadnych
>> frykasów, tylko konieczne minimum do przeżycia. Reszta wynagrodzenia
>> szłaby
>> na fundusz rentowy dla ofiar.
>
> No i tak by to było idealnie.
>
> Natomiast problem brzmi: 'jak zmusić takiego, żeby wykonywał użyteczną
> pracę i by to się ekonomicznie kalkulowało'.
>
> W bogatych społeczeństwach jest coraz mniejszy popyt na tanią siłę
> roboczą o _niskich_ lub _żadnych_ kwalifikacjach. Problem z przestępcą
> jest taki, że często jest on organicznie niezdolny do pracy - tzn. żaden
> normalny pracodawca by go nie zatrudnił, bo:
> - nie wie, jak takiego zmotywować i jak wobec takiego wyciągać
> konsekwencje, jeśli coś robi nie tak - specjalna troska, motywacja,
> kontrola
> - nie wiadomo, jak takiego wdrożyć do pracy w zespole bez ryzyka,
> że będą bójki itp
> - nie ma jak takiemu powierzyć drogiego sprzętu, choćby i takiego
> prostego jak młoty pneumatyczne itp - bo każdy sprzęt wymaga
> jakiegoś minimum zasad przy używaniu, inaczej zrobi komuś
> krzywdę albo się popsuje (nie dolejesz oleju co 2h - zatrze się
> - a on ma to w dupie)
> - jak nie dasz mu sprzętu, to jego praca będzie nieefektywna - koszty
> samego zarządu taką ekipą będą wyższe niż wartosć wykonanej
> przez nich pracy.
>
> Jest to wiec zabawa 'dla chętnych', którzy już mają jakieś minimum
> ciągu do życia "z pracą", a nie "bez pracy". To trudne, wielostopniowe
> programy - ale warto, naprawdę warto je prowadzić.
Mamy kopalnie. Zasada: "dostaniesz posiłek, kiedy wyrobisz normę".
--
Ikselka.
|