Stradivarius wrote:

>> Z "naturalnymi" metodami to trafiłeś jak kulą w płot, jako że
>> akurat "naturalne" kliniki dają gwarancję wyleczenia - albo rak zniknie,
>> albo zwracają pieniądze. Gdyby opierano się tam tylko na tym nielicznym
>> procencie samoczynnych regresji czy błędnych diagnoz, po prostu nie
>> utrzymano by się finansowo (kliniki "naturalne" są kilkanaście do
>> kilkudziesięciu razy tańsze niż "oficjalne", a koszty utrzymania mają
>> podobne).
>>
>
> Po pierwsze są tysiące ludzi oszukanych przez takie "kliniki"...
> Po drugie, "sukcesy" wynikają jedynie z pkt. które wymieniłem, takich
> przypadków są dziesiątki tysiący...
>

Ojej, jeśli podpisuje się umowę o dzieło, w której warunkiem jest zniknięcie
raka, to nie ma tu mowy o oszustwie - prawo jest jednakowe dla wszystkich.

A gdyby "sukcesy" dotyczyły tylko kilku procent osób, to sorki, ale takie
kliniki po prostu by zbankrutowały.

Zresztą, bez najmniejszego problemu sam możesz sprawdzić, że nikt nigdy nie
przeprowadził badań nad tą metodą leczenia nowotworów - owszem, są setki
już badań na hodowlach tkankowych (wszystkie potwierdzają, że metoda
działa), ale ani razu nie wypróbowano tego na pacjentach. Nie wolno i
koniec, koncerny nie zezwalają na badania metod, które mogą okazać się
skuteczne.

I naprawdę niewiele wysiłku będzie Cię kosztowało zweryfikowanie
prawdziwości moich słów. PubMed, tam wyszukaj takie terapie jak terapia dr
Budwig albo terapia Gersona. Słowa - klucz w tym drugim przypadku
to "gerson melanoma", jest jedno jedyne badanie retrospekcyjne - wynika z
niego, że terapia jest 6 krotnie skuteczniejsza w leczeniu zaawansowanych
nowotworów niż to, co ma do zaoferowania medycyna. Badanie retrospekcyjne
przeprowadzone 15 czy 20 lat temu, do tej pory NIKT nie uzyskał pozwolenia,
żeby zbadać to introspekcyjnie.

>
> Ale wielu osób nie chce zmieniać diety i uprawiać sporty... To co, takim
> osobom już nie pomożesz?

no właśnie chodzi o to, że nikt nie poleca właściwej diety - albo prawie
nikt. Jasne, że jeśli ktoś woli tabletkę, to ma prawo ją łykać, ale
najpierw powinien dowiedzieć się, że są sprawdzone alternatywy, duuuużo
skuteczniejsze od tabletek.

>>
>> Nie łapiesz. Jasno i czarno na białym wykazano, że osoby, które odmówiły
>> zażywania leków na AIDS, żyły o wiele dłużej. To jest zimna statystyka,
>> tu naprawdę nie ma nic do rzeczy to, że jakiśtam procent miał bardziej
>> zaawansowaną chorobę, inny procent mniej. W obu grupach pacjentów byli
>> tacy
>> z bardziej i tacy z mniej zaawansowaną chorobą. Ale umarli w zasadzie
>> tylko
>> ci, którzy poddali się "leczeniu".
>>
>
> Konrety gdzie? Sam sobie dorabiasz, że mieli takie samo stadium
> zaawansowania. Sorry, ale bez dokładniejszych informacji - nie wierzę.
> Wiremia i już współistniejące powikłania AIDS mają najważniejsze znaczenie
> rokownicze. Nic tu o tym nie piszesz.
>

Znowu brak czasu - nie chce mi się przebijać przez tysiące badań i odsiewać
wartościowych od mało istotnych. Nie jestem lekarzem, więc nie jest mi to
do niczego potrzebne - nie wykorzystam tej wiedzy w praktyce. Mi wystarczy
wiedza, że w przypadku wykrycia zakażenia wirusem HIV lepiej nie poddawać
się leczeniu "oficjalnemu". Ale jeśli Ty chciałbyś się przez to przekopać,
to bardzo łatwo znajdziesz odpowiednie badania - wpisz w google aids hiv
myths i któraś tam z kolei stronka będzie miała odnośniki do solidnych
opracowań naukowych.

>
> Masz rację, sam znam takie przypadki. Ale akurat patofizjologia i leczenie
> miażdżycy są znane powszechnie i nie ma co doszukiwać sie tu błędów. To
> nie teoria.
>

te inne przypadki też były "znane powszechnie". Powiedzmy sobie szczerze -
medycyna nie potrafi leczyć miażdżycy. Nie jest znany sposób który
umożliwia cofnięcie zmian miażdżycowych - z wyjątkiem diety dra Ornisha,
która NIE jest polecana.


>
> Twój problem, że nie chcesz szukać. Ja nie będę... Na pewno są takie
> badania.
> Muszą być... Inaczej na Harvardzie nie wciskano by studentom takich
> głupot.

muszą być, bo inaczej by tego nie uczono, a uczą tego, bo na pewno takie
badania są. Tylko jakoś nikt ich nie widział na oczy :D


>
> Za mało o dietetyce wiedzą lekarze. To fakt. O tej dr Ornisha nie
> wiedzialem. Poczytam... Dzięki.

2 badania z podwójną ślepą próbą opisane na PubMed. Więcej przeprowadził
prywatnie, ale tutaj z kolei on wymaga, aby ufać mu na ślepo, bez dowodu.

--
. Wegetarianizm i Ekologia - http://www.vegie.pl . Nie jestem lekarzem :P